Новое в правилах с 70-го сезона

[Akar]

Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения: Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня. Причины: 1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат. 2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас. Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение. Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется. Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее. Обсудить эти нововведения можно прямо здесь. Частозадаваемые вопросы:  Симулянты теперь не работают? Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность. Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус: 1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См. 2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой. Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.  А какая теперь разница между Ат и Ат4? Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости: от 16 до 23 лет: матчи: 1 2 3 4 5 6 без АТ: +2% +3% +4% +5% +6% +7% 2% 5% 9% 14% 20% 27% АТ: +2% +2% +3% +4% +5% +6% 2% 4% 7% 11% 16% 22% АТ2: +2% +2% +2% +3% +4% +5% 2% 4% 6% 9% 13% 18% АТ3: +2% +2% +2% +2% +3% +4% 2% 4% 6% 8% 11% 15% АТ4: +2% +2% +2% +2% +2% +3% 2% 4% 6% 8% 10% 13% от 24 до 29 лет: матчи: 1 2 3 4 5 6 без АТ: +3% +4% +5% +6% +7% +8% 3% 7% 12% 18% 25% 33% АТ: +2% +3% +4% +5% +6% +7% 2% 5% 9% 14% 20% 27% АТ2: +2% +2% +3% +4% +5% +6% 2% 4% 7% 11% 16% 22% АТ3: +2% +2% +2% +3% +4% +5% 2% 4% 6% 9% 13% 18% АТ4: +2% +2% +2% +2% +3% +4% 2% 4% 6% 8% 11% 15% от 30 лет и старше: матчи: 1 2 3 4 5 6 без АТ: +4% +5% +6% +7% +8% +9% 4% 9% 15% 22% 30% 39% АТ: +3% +4% +5% +6% +7% +8% 3% 7% 12% 18% 25% 33% АТ2: +2% +3% +4% +5% +6% +7% 2% 5% 9% 14% 20% 27% АТ3: +2% +2% +3% +4% +5% +6% 2% 4% 7% 11% 16% 22% АТ4: +2% +2% +2% +3% +4% +5% 2% 4% 6% 9% 13% 18%  Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять? Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила. Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила": - если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить. - игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую - на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору. Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д. Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.  Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.

[sash]

А что такое СМЛ? Самые мудрые Леди проекта какие? Где почитать?

[Bundes_1]

Одно понятно точно, чем больше менеджеров отпишутся о негативности реформы Ат, тем больше шанс её не применения с 70-ого сезона и в последующем... Коммерческая жилка Акара и Ко, мною недооценена ребята знают что делают как бы взлома Магазина хакерами не произошло Да толку в писанине? Собака лает, караван идёт. Тут нужен более коллективный и ультимативный подход. А так это все, бла бла. Выше уже писали о подходе. Выходит все кто не доволен, будем терпеть.

[3,14lot]

...

[astrophytum]

Отличная возможность сделать команде два Шт, два Уг, сильным предпенсионерам можно дать Тр, тому кто заканчивает К. Огромное поле для экспериментов, дерзайте, а не нойте, все в равных условиях.

[Юфан]

А почему не дают возможность понизить Ат в уровне с возвратом спецух за каждый уровень от которого отказался?

[bozkurt]

У нас у судомехаников есть неписанное правило, не трож то что работает. Акар с таким макаром погубит игру. Лучше бы что нибудь реально интересное придумал б.

[Edosik]

для активной ротации теперь необходимо 15 игроков+ бекап какой-то годный, пожалуй хотя бы 100+ силой и с В4(или Р4), с учетом необходимости замен уже не 15+второй Гк, а 17-18 игроков + второй Гк, итого минимум для обоймы 18 игроков при этом качественных игроков - откуда взять ресурсы, спецухи, деньги на 18 игроков? - больше +0,5 за опт2 будем теперь получать по праздникам, мы и так подрезали прилично опт2 из-за необходимости проводить замены, а тут еще раздуем Вс, плюс сильнейшие игроки, капитан, Лидеры будут реже играть - сыгранность 20%+ станет чем-то мифический, ворчливые сторожила будут утверждать что такое возможно, но кто теперь им поверит - ну и пожалуй главное: тем у кого уже есть что-то летящее или едущее, или хотя бы ползущее, тем сложно, но хотя бы есть варианты продать дорогих 1-2 тела и на их место купить 3-4-5 тел попроще, а вот тем кто только начал свой путь, увы мы в заднице ребята, т.к. взлететь куда-то в условиях где буквально каждая из последних реформ делает так, чтобы набрать балл было все сложнее, а эти набранные баллы будут еще размазываться по 18ти рылам, видится маловероятным

[Bundes_1]

...Причины: 1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат. 2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас. ... Так как главное изменение - реформа Ат, то я выскажусь только по нему! Алексей, вы опять в 100-й раз наступаете на те же "грабли" как и раньше, а именно: 1. Изменения ДОЛЖНЫ сначала обсуждаться! Да-да, это ваш проект, но даже, как выяснилось ранее, некоторые люди разбираются в его сути НЕ хуже вас: здесь вспоминаю, как Армагеддон разработал калькулятор силы игроков в матче и вы сами признали, что его описание соответствует игровым реалиям и он всё пояснил не хуже вас, если даже не лучше. Сколько уже раз предлагалось предварительное обсуждение и тестирование нововведений опытными менеджерами проекта. В т.ч. это я и предлагала делать с помощью Союза Менеджеров Лиги! Ведь это же не просто слово, это предложение помочь вам же, сделать проект лучше коллективными усилиями. Но вы, по сути, видимо, опять против... 2. Изменения ДОЛЖНЫ объявляться заблаговременно! Сейчас это НЕДОСТАТОЧНО заблаговременно! Имеем следующее. Кое кто уже распределил спецвозможности (да, есть люди, которые привыкли делать это в самый первый день нового сезона и даже в его первые часы). Другие люди абсолютно логично говорят вам: НИЧЕГО ещё непонятно и даже периода КМ может оказаться МАЛО, для того чтобы понять, менять ли Ат и если да, то на что, ведь иногда, чтобы понять, как работает нововведение для твоих команд даже опытным игрокам нужен целый сезон или почти сезон! 3. Вы пишите: " спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза..". Но всегда есть что-то самое популярное, это не означает, что это "самое популярное" надо уменьшать! Мало того, в некоторых здешних командах даже у некоторых игроков основы нет Ат, так что Ат всё-равно не была всеобщей спецвозможностью. 4. Вы пишите: " Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас". Во-первых, никто и НЕ играл 11-ю футболистами, но в каждой команде есть основа (которую в т.ч. ваш же генератор и определяет как основу), а есть не совсем основные игроки (или ещё молодые или просто дублёры). Во многих сильных командах примерно 20 игроков. Вот например, 50-я по VS - https://virtualsoccer.ru/roster.php?num=3000 в ней 22 игрока! Ну, понятно, что они играют разное время, но а как они ВСЕ технически могли бы играть по 70-80% игрового времени? То есть, с моей точки зрения, и НЕ было такой проблемы, что многие играли лишь 11-ю игроками... 5. А в реальности есть и другое: некий игрок без потери качества игры играет 15-20 игр подряд, если не больше! Здесь, после реформы, даже с Ат4 это уже невозможно (по крайней мере будет сильная усталость, а значит большая сбавка РС). То есть в этом плане, ваша реформа ещё больше ОТДАЛЯЕТ Виртуальную Футбольную Лигу от реальности! В связи с вышеизложенным, от лица СМЛ и всех менеджеров, выступивших в той или иной мере против реформы Ат прошу вас отложить её введение, как минимум до следующего, 71-го, сезона! Как максимум - вообще не делать это так, как сделано (многие причины вам уже изложили на 11-и страницах данной темы). Надеюсь на аргументированный ответ. Это чего, объединение всех менеджеров негативно настроенных против данной реформы Ат, и наш ответ Чемберлену, вплоть до массового покидания игры? А по другому никак не повернуть вспять реформу.

[Cris]

с 2006 года много изменений было ... хочу сказать , что АТ связан с другими способностями. мое мнение : *До 6 июля мы не поймем как что изменять. Надо сделать , возможность вернуть измененное или полностью Изменить спецухи любая на любую в равной степени еще через сезон или 2 , потому что сейчас будет лотерея . Есть у вас такая цель, создать лотерею ,чтобы новые менеджеры вышли вперед, тогда понятно. Но если такой цели нет , то надо оставить нам возможность управлять изменением не 1 раз. А дать шанс изменить еще раз через 1-2 сезона хотябы все спецухи ,чтобы подстроиться под новую игру. * АТ сам по себе влияет на много пунктов других (касающихся общей игры) надо подстроить будет их к новым АТ правилам. А пока одним изменением АТ не обойтись. Игра действительно обломается у многих.

[Юфан]

для активной ротации теперь необходимо 15 игроков+ бекап какой-то годный, пожалуй хотя бы 100+ силой и с В4(или Р4), с учетом необходимости замен уже не 15+второй Гк, а 17-18 игроков + второй Гк, итого минимум для обоймы 18 игроков при этом качественных игроков - откуда взять ресурсы, спецухи, деньги на 18 игроков? - больше +0,5 за опт2 будем теперь получать по праздникам, мы и так подрезали прилично опт2 из-за необходимости проводить замены, а тут еще раздуем Вс, плюс сильнейшие игроки, капитан, Лидеры будут реже играть - сыгранность 20%+ станет чем-то мифический, ворчливые сторожила будут утверждать что такое возможно, но кто теперь им поверит - тем у кого уже есть что-то летящее или едущее, или хотя бы ползущее, тем сложно, но хотя бы есть варианты продать дорогих 1-2 дела и на их место купить 3-4-5 тел попроще, а вот тем кто только начал свой путь, увы мы в заднице ребята, т.к. взлететь куда-то в условиях где буквально каждая из последних реформ делает так, чтобы набрать балл было все сложнее, а эти набранные баллы будут еще размазываться по 18ти рылам, видится маловероятным Деньги с такими ущербными призовыми за чемпионат на 18 игроков не найти. Похоже нужно как Жанна форму на КТ оставлять, что бы пять лямов срубить за 6 игр, а не крохи за 30 матчей.

[Bundes_1]

...Причины: 1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат. 2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас. ... Так как главное изменение - реформа Ат, то я выскажусь только по нему! Алексей, вы опять в 100-й раз наступаете на те же "грабли" как и раньше, а именно: 1. Изменения ДОЛЖНЫ сначала обсуждаться! Да-да, это ваш проект, но даже, как выяснилось ранее, некоторые люди разбираются в его сути НЕ хуже вас: здесь вспоминаю, как Армагеддон разработал калькулятор силы игроков в матче и вы сами признали, что его описание соответствует игровым реалиям и он всё пояснил не хуже вас, если даже не лучше. Сколько уже раз предлагалось предварительное обсуждение и тестирование нововведений опытными менеджерами проекта. В т.ч. это я и предлагала делать с помощью Союза Менеджеров Лиги! Ведь это же не просто слово, это предложение помочь вам же, сделать проект лучше коллективными усилиями. Но вы, по сути, видимо, опять против... 2. Изменения ДОЛЖНЫ объявляться заблаговременно! Сейчас это НЕДОСТАТОЧНО заблаговременно! Имеем следующее. Кое кто уже распределил спецвозможности (да, есть люди, которые привыкли делать это в самый первый день нового сезона и даже в его первые часы). Другие люди абсолютно логично говорят вам: НИЧЕГО ещё непонятно и даже периода КМ может оказаться МАЛО, для того чтобы понять, менять ли Ат и если да, то на что, ведь иногда, чтобы понять, как работает нововведение для твоих команд даже опытным игрокам нужен целый сезон или почти сезон! 3. Вы пишите: " спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза..". Но всегда есть что-то самое популярное, это не означает, что это "самое популярное" надо уменьшать! Мало того, в некоторых здешних командах даже у некоторых игроков основы нет Ат, так что Ат всё-равно не была всеобщей спецвозможностью. 4. Вы пишите: " Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас". Во-первых, никто и НЕ играл 11-ю футболистами, но в каждой команде есть основа (которую в т.ч. ваш же генератор и определяет как основу), а есть не совсем основные игроки (или ещё молодые или просто дублёры). Во многих сильных командах примерно 20 игроков. Вот например, 50-я по VS - https://virtualsoccer.ru/roster.php?num=3000 в ней 22 игрока! Ну, понятно, что они играют разное время, но а как они ВСЕ технически могли бы играть по 70-80% игрового времени? То есть, с моей точки зрения, и НЕ было такой проблемы, что многие играли лишь 11-ю игроками... 5. А в реальности есть и другое: некий игрок без потери качества игры играет 15-20 игр подряд, если не больше! Здесь, после реформы, даже с Ат4 это уже невозможно (по крайней мере будет сильная усталость, а значит большая сбавка РС). То есть в этом плане, ваша реформа ещё больше ОТДАЛЯЕТ Виртуальную Футбольную Лигу от реальности! В связи с вышеизложенным, от лица СМЛ и всех менеджеров, выступивших в той или иной мере против реформы Ат прошу вас отложить её введение, как минимум до следующего, 71-го, сезона! Как максимум - вообще не делать это так, как сделано (многие причины вам уже изложили на 11-и страницах данной темы). Надеюсь на аргументированный ответ. Это чего, объединение всех менеджеров негативно настроенных против данной реформы Ат, и наш ответ Чемберлену, вплоть до массового покидания игры? А по другому никак не повернуть вспять реформу. Мадемуазель, выкатывайте тему на форуме недовольных, кто готов выразить своё мнение. На этом форуме принимается какой ультиматум выдвигается. Ведь вы деятель профсоюза, действуйте.

[3,14lot]

Надо сделать , возможность вернуть измененное или полностью Изменить спецухи любая на любую в равной степени еще через сезон или 2 , потому что сейчас будет лотерея . Есть у вас такая цель, создать лотерею ,чтобы новые менеджеры вышли вперед, тогда понятно. Но если такой цели нет , то надо оставить нам возможность управлять изменением не 1 раз. А дать шанс изменить еще раз через 1-2 сезона хотябы все спецухи ,чтобы подстроиться под новую игру. Вспомнилось. Остап ответил этой фразой на приставания мальчика-беспризорника, выпрашивавшего у него 10 копеек. Герой дал ему яблоко, но мальчик не отставал: Тогда пешеход остановился, иронически посмотрел на мальчика и тихо сказал: — Может быть, тебе дать ещё ключ от квартиры, где деньги лежат? Зарвавшийся беспризорный понял всю беспочвенность своих претензий и отстал.

[Кул]

С учётом реформы было правильным всё Ат выделить как ветеранские Спецвозможности с возможностью раздать их по усмотрению менеджера. Планировщик усталости показывает нет большой разницы между ат 1 и ат 4 . Но без неё разница большая.

[Ted Lasso]

С учётом реформы было правильным всё Ат выделить как ветеранские Спецвозможности с возможностью раздать их по усмотрению менеджера. Планировщик усталости показывает нет большой разницы между ат 1 и ат 4 . Но без неё разница большая. Вот это самое интересное, почему нет особой разницы между Ат1 и Ат4

[dfm88]

Оптимально, если Ат4 делать, то хотя бы 0-2-2-4-4-6 и т.д. Ат3 например 1-3-3-5-5-7 Дальше надо продумывать. Но отталкиваться нужно именно от этого. Посмотрел через планировщик - отказаться от спецухи, конечно нельзя, но серп получается знатный, конечно...