Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 29 апр 2011, 18:15
А зачем использовать термины в некорректной форме? Про случайность уже сказали.
Про логичность (терпел, я терпел, но за живое то цепляет): грубо говоря, логика - это набор правил, по которым из А получаем В. Нелогичность, это когда по правилам логики должны из А получить В, а получаем С.
Наши установки, силы игроков и т.д. - то, что входит в генератор - это А. На выходе имеем результат - это В. Так вот, говорить о том, что вместо В, мы должны получить С и называть В нелогичным результатом, не зная правил этой логики - НЕЛЬЗЯ.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 30 апр 2011, 21:03
Zakirov писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5401&match_id=322838
ну и?
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 412
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение maddoxx 01 май 2011, 13:44
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394092
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394093

Это новая фишка ВСОЛа - отсиживаясь в обороне с пятью нападающими постоянно выигрывать ?
maddoxx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 01 май 2011, 13:50
maddoxx писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5464&match_id=394092
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394093

Это новая фишка ВСОЛа - отсиживаясь в обороне с пятью нападающими постоянно выигрывать ?
Это очень старая фишка... :grin:
Но без путёвого вратаря практически не действует... :grin:
А если еще и провалить защиту соперника, как в матче №1, бывает в ассортименте... :grin:
Там тебе еще и штрафничок могли завалить, тогда вообще песня... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение maddoxx 01 май 2011, 13:56
imchik писал(а):
maddoxx писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5464&match_id=394092
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394093

Это новая фишка ВСОЛа - отсиживаясь в обороне с пятью нападающими постоянно выигрывать ?
Это очень старая фишка... :grin:
Но без путёвого вратаря практически не действует... :grin:
А если еще и провалить защиту соперника, как в матче №1, бывает в ассортименте... :grin:
Там тебе еще и штрафничок могли завалить, тогда вообще песня... :grin:

То что старая - я помню, но тогда (насколько я замечал) суперзащ просто превосходил по показателям - удары (удары в створ), но не по счету.. Сейчас даже за примерами далеко бегать не надо, два матча подряд - не логично как-то.
maddoxx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 01 май 2011, 14:02
maddoxx писал(а):То что старая - я помню, но тогда (насколько я замечал) суперзащ просто превосходил по показателям - удары (удары в створ), но не по счету.. Сейчас даже за примерами далеко бегать не надо, два матча подряд - не логично как-то.
На мой взгляд, особо ничего не изменилось...
"Британский" суперзащ, в отличии от "катеначчо", например, ударами и пять-шесть сезонов назад особо не изобиловал...
А такое понятие, как "мои два матча подряд" - это вообще смешно... :grin:
imchik
 
 
 

Можете забанить или выгнать
Сообщение Mali 01 май 2011, 16:58
Всем привет. Мне мало что надо в жизни (Всловской), но всему есть предел. Такую наглость я не могу принимать. Разница в силе 300, соперник не играет даже суперзащиту( а 4-4-2), коллизия выиграна и т.д.. Результат 0-0. Это просто издевательство http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392695
Mali
 
 
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение Харлампий 01 май 2011, 17:00
Не совсем понял-где там разница в 300?
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 517
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение Patriot 01 май 2011, 17:10
Играл бы ''все в атаку'' то выиграл. А так, соперник вполне логично отзащищался и свел матч в нулевую ничью.
Patriot
Президент ФФ Монтсеррат
 
Сообщений: 7955
Благодарностей: 713
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:20
Откуда: г. Кушва, Свердловская обл., Россия
Рейтинг: 557
 
Сукре (Каракас, Венесуэла)
Вудлэндс (Вудлэндс, Монтсеррат)
Веа (Веа, Джибути)
Джхапа (Джхапа, Непал)
Фермана (Торре Сан Патрицио, Италия)
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение MaxPayne 01 май 2011, 17:11
Вполне логичный результат.
MaxPayne
 
 
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение Maximus 01 май 2011, 17:27
Харлампий писал(а):Не совсем понял-где там разница в 300?
Разница в показателях "Команда в начале матча" +164
Разница в показателях "Команда в конце матча" +146
Складываем, получаем +310.
Maximus
 
 
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение BornFree 01 май 2011, 17:33
Играл бы ''все в атаку'' то выиграл
Вы это как определили? Гадальные карты разложили?
BornFree
 
 
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение DmsiSo 01 май 2011, 17:40
вчерашний день испанского первенства матчи реала и барсы. Да быть таким матчам.
DmsiSo
 
 
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение D1mon 01 май 2011, 18:18
Maximus#13 писал(а):
Харлампий писал(а):Не совсем понял-где там разница в 300?
Разница в показателях "Команда в начале матча" +164
Разница в показателях "Команда в конце матча" +146
Складываем, получаем +310.


чет мне не верится то что он играя с 7го сезона досих пор не знает как силу считать,

п.с:если видел мой первыо ответ,сори,не туда глянул)))с автором темы перепутал :oops:
D1mon
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 261
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 22:18
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 557
 
Согдиана (Джизак, Узбекистан)
Салтни Таун (Гринфилд, Уэльс)
 

Re: Можете забанить или выгнать
Сообщение fang 01 май 2011, 18:24
Та это, по моему, подгон, чтобы набрать плюсов на матч. Типа вот какой у меня "интересный и правильный матч, заслуживает внимания" всей Лиги :-)
fang
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге