Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение imchik 29 июл 2009, 17:45
In_ter писал(а):Можно и 20% сделать, но в чем тогда смысл реформы ветеранских спецух? При планке 55% есть потолок и цена, которую надо платить за вет. спецухи: хочешь много спецух - играй ветеранами в ущерб результату, не можешь или не хочешь - наигрывай тока сильных 2-4 ветеранов из основы + 3 легко добыть только выпуская троих пенсионеров на замену с 80 мин и получай свои 5-7 вет. спецух.
Другое дело, что Акар не стал заморачиваться и ввел один порог для вет. спецух, баллов и денег. Все-таки их ценность в игре разная. Поэтому я бы предложил оставить порого для спецух - 55%, для баллов - 35%, для денег - 25% (хотя последнее нужно только для игроков с К, поскольку пенсионера можно и так продать Лиге за 50%).
Т.о., если игрок основы из-за травм и т.п. не смог сыграть 55% матчей, но сыграл 40%, он хотя бы оставит баллы и деньги (опять таки актуально для К2-К4). А так ветеран либо очень полезен - при уходе на пенсию даст все, либо бесполезен - не оставит ничего, хоть и сыграл половину матчей за команду.
ИМХО, очень грамотные замечания... :cool:
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение juck86 29 июл 2009, 17:52
In_ter писал(а):
Vasilyshevtsov писал(а):30 % в самый раз,ибо велась борьба против клубов,у которых 50 игроков в основе,из которых 10 играют,а остальные баллы со спецухами приносят.Пусть бы и резервники оставляли что-нибудь-это было бы правильнее.

Можно и 20% сделать, но в чем тогда смысл реформы ветеранских спецух? При планке 55% есть потолок и цена, которую надо платить за вет. спецухи: хочешь много спецух - играй ветеранами в ущерб результату, не можешь или не хочешь - наигрывай тока сильных 2-4 ветеранов из основы + 3 легко добыть только выпуская троих пенсионеров на замену с 80 мин и получай свои 5-7 вет. спецух.
Другое дело, что Акар не стал заморачиваться и ввел один порог для вет. спецух, баллов и денег. Все-таки их ценность в игре разная. Поэтому я бы предложил оставить порого для спецух - 55%, для баллов - 35%, для денег - 25% (хотя последнее нужно только для игроков с К, поскольку пенсионера можно и так продать Лиге за 50%).
Т.о., если игрок основы из-за травм и т.п. не смог сыграть 55% матчей, но сыграл 40%, он хотя бы оставит баллы и деньги (опять таки актуально для К2-К4). А так ветеран либо очень полезен - при уходе на пенсию даст все, либо бесполезен - не оставит ничего, хоть и сыграл половину матчей за команду.

Интересная идея. Если бы нас ещё кто - то слушал...
juck86
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Mark 29 июл 2009, 19:04
Слишком уж замудрённое предложение.Но переход на планку 55% это резко.Слишком резко и контрастно.
Mark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 29 июл 2009, 20:34
Слишком уж замудрённое предложение.Но переход на планку 55% это резко.Слишком резко и контрастно.
Да ничего замудренного нет! Предложение интересное!
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Ancient Mariner 29 июл 2009, 21:17
In_ter писал(а):я бы предложил оставить порого для спецух - 55%, для баллов - 35%, для денег - 25% (хотя последнее нужно только для игроков с К, поскольку пенсионера можно и так продать Лиге за 50%)
Лиге можно продать не любого игрока - не дороже 5М. Порог довольно высокий, но все-таки он есть. Про деньги - это, вообще, жестко было сделано. Представляете, если у вас есть уходящий на пенсию игрок стоимостью под 100М или больше, и тут он вдруг получает травму на 10 матчей во второй половине сезона и выходит, что не взять ему 55% никак, и что он не оставит команде ничего - ни спецухи, ни баллов, ни 50 миллионов денег... и Лиге такого не продашь - нельзя.
Перегоняя кого-либо, смотри, не пришлось бы от него убегать.
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Ancient Mariner
Президент ФФ Таджикистана
 
Сообщений: 3084
Благодарностей: 223
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 18:39
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 480
 
Парндорф (Парндорф, Австрия)
СОЕ (Антананариву, Мадагаскар)
Сомонком (Худжанд, Таджикистан)
Атомик (Виллемстад, Кюрасао)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Bismark 30 июл 2009, 13:18
Предложения по дифференцированию "порогов" для спецух, денег и баллов - отдельно - интересно, да.
Но и в этом случае - считаю, что 55% - слишком высокий порог.
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение VIRTUS 30 июл 2009, 14:04
Я правильно понимаю, что игры в КМ учтутся ветеранам? Можно быть уверенным, что начальство не вобьёт эти 55% только в рамки чемпионата? А то вдруг я фигнёй занимаюсь?)))
VIRTUS
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Dim2 30 июл 2009, 14:11
не боись - все занимаемся фигнёй в таком случае =)
Dim2
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение EASports 30 июл 2009, 15:24
Virtus писал(а):Я правильно понимаю, что игры в КМ учтутся ветеранам? Можно быть уверенным, что начальство не вобьёт эти 55% только в рамки чемпионата? А то вдруг я фигнёй занимаюсь?)))
Конечно, о чём речь-то?)) Проценты уже считаются - их можно посмотреть. Не обнулят же эту статистику))
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 310
 
(без команды)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Mussol1n1 31 июл 2009, 13:59
Долго перечитывать весь топик, в шапке информация не уточненная. Кому не сложно, можно уточнить:

Сейчас у меня игрок 30+, 50+ травмировался на 9 матчей :((. В общее число игр, которое учитывается при подсчете процента отыграных матчей, эта цифра будет входить? Про спецуху в этом сезоне от него можно забыть?
Mussol1n1
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение redya 31 июл 2009, 14:12
Да уж! ситуация у тебя не ахти. Можно попробовать загнать его в чемпе и в КТ выпускать во всех матчах - для догона процента, но стоит ли овчинка выделки?
redya
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение EASports 31 июл 2009, 14:53
Mussol1n1 писал(а):Долго перечитывать весь топик, в шапке информация не уточненная. Кому не сложно, можно уточнить:

Сейчас у меня игрок 30+, 50+ травмировался на 9 матчей :((. В общее число игр, которое учитывается при подсчете процента отыграных матчей, эта цифра будет входить? Про спецуху в этом сезоне от него можно забыть?
В общее число игр эта цифра пока что входит. То есть пока твой игрок травмирован, его нужность команде уменьшается)) Исправят ли? Это одному только Всевышнему известно. Полагаю, что нет.

Ну, сейчас 9 матчей - некритично. Придётся только в ущерб игровым качествам игрока выпускать его в чемпионате почаще на замену. Хоть в каждом матче...
Вот если такое туре в 26 чемпионата случится - тогда да... Навёрстывать некогда будет уже. Придётся из-за этого с КТ сниматься))
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 310
 
(без команды)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Inter 31 июл 2009, 16:49
Mussol1n1 писал(а):Долго перечитывать весь топик, в шапке информация не уточненная. Кому не сложно, можно уточнить:

Сейчас у меня игрок 30+, 50+ травмировался на 9 матчей :((. В общее число игр, которое учитывается при подсчете процента отыграных матчей, эта цифра будет входить? Про спецуху в этом сезоне от него можно забыть?

Никаких проблем нет - сбей ему быстренько усталость до нуля, ИП - 0, а потом выпускай в каждом матче с 80-минуты - ИП и усталось не растут, баллы не теряет. И так игр 15 подряд, а потом уже можно будет и поиграть выпустить, хотя я бы не рисковал и ставил бы его тока на замены.
Движение может заменить множество лекарств, но ни одно лекарство мира не заменит движения. Авиценна
Аватара пользователя
Inter
Профи
 
Сообщений: 944
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 14:10
Откуда: Херсон, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение BornFree 31 июл 2009, 18:50
У игроков-новичков команды появились зеленые звездочки (например, вот http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=206424 ). Видимо этим вводится "одна сделка на одного игрока в сезон"
BornFree
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 25.07.09)
Сообщение Ty3uK 31 июл 2009, 19:35
У игроков-новичков команды появились зеленые звездочки (например, вот http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=206424 ). Видимо этим вводится "одна сделка на одного игрока в сезон"

На трансфер пока "выставляемо", видимо только первый этап.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге