Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение jonnyck 26 июн 2014, 21:05
Все реформы этого сезона активно обсуждаются на форуме и нам даже сообщили, для каких целей их вводят. А вот про первую реформу сезона все как-то молчат?

НОВОЕ НА САЙТЕ
Первым нововведением юбилейного сезона стала отмена обязательной потери балла силы худшим игроком. Также с сегодняшнего игрового дня набор-потеря баллов по результатам игры сдвинута на 0.5 балла вниз в качестве компенсации первого решения.

Я бы все-таки в данном тексте выделил с сегодняшнего игрового дня набор-потеря баллов по результатам игры сдвинута на 0.5 балла вниз.
Худший игрок как правило был у проигравшей команды, она же, в свою очередь, как правило была слабее. И чем же им компенсировали отсутствие минуса? Плюсом! Ведь сдвиг на 0,5 балла вниз выгоден тем командам, которые в конкретном матче были слабее. А откуда взялся этот плюс? Его забрали у той команды, которая в конкретном матче была сильнее.

Вопросы к АиА. Пока без ответа
1 Куда именно включены эти -0,5 балла и как это реализовано?
2 Для чего эта реформа?
3 Почему вы поощряете сливы?
4 Почему сильные и слабые клубы пытаются "уравнять"?

К чему привела эта реформа
1 Безнаказанные сливы
клуб http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=2936 из 18 ти официальных матчей 7мь провел сливным составом (опт2 в районе 50%) за 7мь сливов получил ноль минусов 5 плюсов :super: Вывод: Сливайте на здоровье правила поощряют сливы
*данные на 28.06.2014

2 Сильным клубам невыгодно играть вообще!!!
Поскольку они уходят в минуса
http://www.fifa08.ru/roster_m.php?num=120 12 плюсов 29 минусов (за весь прошлый сезон 61 минус)
http://www.fifa08.ru/roster_m.php?num=900 15 плюсов 32 минуса (за весь прошлый сезон 69 минусов)
http://www.fifa08.ru/roster_m.php?num=1036 10 плюсов 23 минуса (за весь прошлый сезон 70 минусов)
http://www.fifa08.ru/roster_m.php?num=5499 11 плюсов 21 минус (за весь прошлый сезон 65 минусов)
*данные на 28.06.2014
Причем некоторые за км и 1-й тур чемпионата набрали столько минусов, сколько и за половину прошлого сезона, они же, кстати, еще и плюсиков недополучат.

3 Слабые клубы в графе минусов имею ноль!!! или почти ноль
http://www.fifa08.ru/roster_m.php?num=20774 43 плюсиков 0 минусиков
*данные на 28.06.2014

Предложения
I
1 вернуть -0,5 балла туда где они были (на место)
2 Увеличить влияние опт2. Дифференцировано что ниже 80% увеличить минусов, что выше увеличить плюсов! Тогда будет выгодно играть основой, невыгодно сливать, невыгодно наигрывать веников аля 30/20. Поощрять не сливы, а оптимальный состав команды. Это решит многие проблемы.
3 Необходимо пересмотреть набор усталости в плане его значительного уменьшения. Вплоть до полного исключения из игрового процесса. Поскольку в данном варианте когда сильный игрок отыгрывает 3 матча а на 4-й требует отдых это Бред! Именно правила набора усталости массово провоцирует менеджеров на игру сливом!

Ответы Акара из других тем
Akar писал(а):А мы с Аверсом всё пытаемся заставить думать о результатах...
Поощряя сливы и навешивая минусы на победителей. О результатах начинаеш задумываеться в последний момент.
Akar писал(а):Вообще нововведение с нашей точки направлено на то, чтобы вернуть футбольную составляющую в команды
Что вернуть футбольную состовляюшую надо гнобить сливы, поошрять победы (плюсами, либо всоликами) а не делать все наоборот и выдумавать кучу полезностей
Akar писал(а):Как продолжение реформы с зарплатой, т.к. она нужных результатов не дала.
И эти не дадут. Так как вы не то и не там правите. Нужну вернуть футбольную составляюшую поощрять победителей!

Akar писал(а):В предложении еще и указано, что при достижении силы 15 игрок будет заканчивать карьеру прям посреди сезона. Ну не важно, даже если до нуля. Но такими темпами игроки возраста 27, 28, 29 не досидят до ветеранов.
Еще как досидят пару сливов в сезон с нужными отстоями и все в ажуре :super:

Akar писал(а):Не участие в КМ при введении зарплаты во время КМ вне зависимости от участия команды в турнире сведет все вопросы на нет - неучаствовать будет невыгодно, а зарплату во время КМ (и, возможно, КТ) мы планируем ввести.
несведет это все вопросы на нет! Можно отыграть весь КМ сливами. А с учетом минусов сильным клубам это выход :super:

Akar писал(а):С другой стороны, мы всегда хотим добавить сложности сильным, так что в этом может быть даже плюс какой-то.
Да вы убиваете футбольную состовляющую
Akar писал(а):
Юрий Венедиктович писал(а):А вот если смысл минусовать еще сильнее топовые команды в играх со слабыми? Нормально в принципе , магазинные монстры тормозиться будут , но почему должны сильные команды "прокачивать" команды некоторых менеджеров , которые играют через пень-колоду ?

Смысл конечно есть, т.к. тогда появляется смысл выходить в высшие дивизионы, а не отказываться от выхода вверх. В таком случае не будет - сильные сильнеют, слабые слабеют. В таком случае имеет смысл выигрывать у более слабой команды с более крупным счётом, не ограничиваясь 1:0. Убивает же это в том числе нежелание играть с сильными командами. Получается, что слабая команда все равно не растёт, а всё, что теряет сильная - она набирает в мирокубках + лучшие игроки + более толковый менеджер у руля.
Вот так вы и убиваете футбольную составляющую. Толковый менеджер или без толковый если твоя команда сильней в матче глотай минусы,поощрение сливов, гена и заглушки вам в помощь.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=340658
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9659
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310481
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394291
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=15852 ... можно продолжать бесконечно
А если твоя команда слабей в матче расти даже если ты не менеждер а автосос http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=20127 Лень искать кучу более наглядных примеров
ответ Dusa писал(а):Ага, как же - "выигрывать у более слабой команды с более крупным счётом". Какой простой "рецепт", но как трудно добиться
Не раньше, Акар, чем "заглушку" снимешь в таких матчах. Если условно "более слабая" команда играет с высокой О2 - её не то что крупно не обыграть, вообще б хоть как-то обыграть!
Как набирать плюсы и грамотно прокачивать "более слабые" команды в высших дивизионах - уже талмуды исписаны на форуме. Кто захотел - уже давно научился, а кто не хочет - так за что ему вообще полную халяву?
А мне лично после КАЖДОГО матча на свои минусы смотреть тоже, знаешь, не шибко будет приятно.

Выдержки из правил других онлайн менеджеров
В каждой игре футболист получает некоторое количество баллов опыта, которое можно распределить в его умения
это бы помогло в борьбе со сливами и наигрыванием отстоев
Количество опыта, полученного в матче, зависит от следующих параметров.
Для всего состава команды на поле:
- от результата матча (победа - максимум опыта),
Максимум и это правда!!! А не минусы как тут
Для каждого игрока:
- от его таланта (чем выше, тем больше опыта),
И это тоже правда. В отличии от местной перспективности (пустышки)
- от его возраста (оптимальный возраст для тренировки 22-26 лет, чем старше игрок, тем хуже тренируется),
Ну у нас все наобор аля 30/20 рулят и вплане набора баллов и вплане раздачи спецух. А вот малолетних перекачей у нас нагибают
Последний раз редактировалось jonnyck 29 июн 2014, 00:13, всего редактировалось 24 раз(а).
jonnyck
 
 
 


Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение jonnyck 27 июн 2014, 21:54
Agent_lik писал(а):Первоначально для того, чтобы молодёжь играла и не теряла баллов
Тогда цель недостигнута молодеж небудет терять балоов только в той команде которая была слабее в матче. В более сильной команде молодеж будет гребсти минусы пачками.
Ну и немного продолжу свои размышления. Осознав, что такие км и кт сильным клубам не нужны. и они готовы от них отказаться АиА планируют новую реформу зарплаты за данные турниры, мол не играть будет невыгодно. Но и эту систему можно легко обойти c помощью сливов. За, что боролись .....

p/s и как всеж этот сдвиг реализован?
Последний раз редактировалось jonnyck 27 июн 2014, 22:35, всего редактировалось 2 раз(а).
jonnyck
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Agent_lik 27 июн 2014, 22:31
jonnyck писал(а):
Agent_lik писал(а):Первоначально для того, чтобы молодёжь играла и не теряла баллов
Тогда цель недостигнута молодеж небудет терять балоов только в той команде которая была слабее в матче. В более сильной команде молодеж будет гребсти минусы пачками.
Достижение цели целью не было :grin:
Agent_lik
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение rado 28 июн 2014, 11:28
Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
rado
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Sanchezz 28 июн 2014, 11:32
rado писал(а):Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
то ли еще будет))
Sanchezz
Профи
 
Сообщений: 541
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 21:55
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 505
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение agent_kv 28 июн 2014, 11:40
rado писал(а):Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
{stars} {stars} {stars} Будучи слабее - это {crazy} {crazy}
Слив - это хорошо! :roll:
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение rado 28 июн 2014, 11:48
agent_kv писал(а):
rado писал(а):Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
{stars} {stars} {stars} Будучи слабее - это {crazy} {crazy}
Слив - это хорошо! :roll:
Откровенно сливать слабому это уже нонсенс и идиотизм
rado
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Sanchezz 28 июн 2014, 12:10
rado писал(а):Откровенно сливать слабому это уже нонсенс и идиотизм
Логика вполне понятна, она идет в ущерб результату, но оправдывает сохранность баллов. Вместо того, чтобы победить и "заработать" 3-4 минусбалла, лучше проиграть, но сохранить силу игроков, а в лучшем случае еще и плюс получить...
нечестно, конечно, даже абсурдно, кажется... но вполне логично!
Sanchezz
Профи
 
Сообщений: 541
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 21:55
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 505
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение jonnyck 28 июн 2014, 12:31
rado писал(а):Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
команда Дамбартон (Дамбартон, Шотландия) из 18 матчей 7 провела сливным составом (опт 2 в районе 50%) за 7 сливов получено минусов 0 ноль!!! {yahoo} и 5 плюсов :super:
Акары и Аверсы зачем вы это сделали? {head}
И куда вы всетаки впихнули эти -0,5 балла?
Раньше за сливы получали немало минусиков, а теперь только плюсы? вы что то не то с этими -0,5 баллами сделали!
Последний раз редактировалось jonnyck 28 июн 2014, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
jonnyck
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение trenafin 28 июн 2014, 12:48
rado писал(а):Вот парни до чего довели правила слива..6 по силе команда дивизиона сливает матч 16 по силе команде дивизиона.. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24873
Ну они и прошлый сезон со сливами играли.....нововведения тут не при чем
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение jonnyck 28 июн 2014, 13:18
pallo писал(а):Ну они и прошлый сезон со сливами играли.....нововведения тут не при чем
Да но в прошлом сезоне за 7мь сливов они получали 9 минусов в этом 0 за все сливы прошлого сезона они получили 23 минуса (что то же не очень много) Знаете сколько минусов они получат за сливы этого сезона? ноль!!! :super:
Может следует увеличить влияние опт2? только дифференцировано что ниже 80% увеличить минусов, что выше увеличить плюсов? Тогда будет выгодно играть основой, невыголно сливать, невыгодно наигрывать веников аля 30/20
и вернуть -0,5 балла туда где они были (на место).
Последний раз редактировалось jonnyck 28 июн 2014, 13:42, всего редактировалось 3 раз(а).
jonnyck
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение rado 28 июн 2014, 13:29
Sanchezz писал(а):
rado писал(а):Откровенно сливать слабому это уже нонсенс и идиотизм
Логика вполне понятна, она идет в ущерб результату, но оправдывает сохранность баллов. Вместо того, чтобы победить и "заработать" 3-4 минусбалла, лучше проиграть, но сохранить силу игроков, а в лучшем случае еще и плюс получить...
нечестно, конечно, даже абсурдно, кажется... но вполне логично!
В том то и дело что логика игры идиотична. Парни я не жалуюсь что попал на минуса..Просто сама узаконенная практика слива бесит.
rado
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение trenafin 28 июн 2014, 13:46
jonnyck писал(а):
pallo писал(а):Ну они и прошлый сезон со сливами играли.....нововведения тут не при чем
Да но в прошлом сезоне за 7мь сливов они получали 9 минусов в этом 0 за все сливы прошлого сезона они получили 23 минуса (что то же не очень много) Знаете сколько минусов они получат за сливы этого сезона? ноль!!! :super:
Так я не оспариваю нелогичность распределения баллов силы в играх со сливами. Об этом говорилось уже много из сразу после реформ, некоторые из предложений например есть тут viewtopic.php?f=1&t=172251&st=0&sk=t&sd=a&start=300
Просто пример приведен как результат нововведений (когда сильнейший сливает слабейшему), и дальше его обсуждение, а такие примеры были и в прошлом сезоне и в позапрошлом....
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Sanchezz 28 июн 2014, 15:54
rado писал(а):В том то и дело что логика игры идиотична.
Ты это понимаешь, я это понимаю, еще несколько человек тоже это понимают, толку от этого нет! Сливы были и будут, сейчас еще больше будет даже... увы...
Sanchezz
Профи
 
Сообщений: 541
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 21:55
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 505
 
(без команды)
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Baxtiyor_Rajabov 29 июн 2014, 09:53
Посмотрите резултаты набор потеря с плюсом http://virtualsoccer.ru/managerzone.php?num=2171&pm=2
Baxtiyor_Rajabov
 
 
 

Re: Новое в правилах: Набор-потеря баллов по результатам игры.
Сообщение Agent_lik 30 июн 2014, 01:46
Baxtiyor_Rajabov писал(а):Посмотрите резултаты набор потеря с плюсом http://virtualsoccer.ru/managerzone.php?num=2171&pm=2
исправь ссылку, чтобы не было managerzone. КАждый зайдёт в свою команду.
Agent_lik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге