Союз Менеджеров Лиги.

объединение участников проекта.

Модератор: Модераторы форума

На каком из направлений деятельности Союз должен сосредоточиться в первую очередь?

Добиться того, чтобы менеджеры могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
118
41%
Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
29
10%
Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.
22
7%
Любое из трёх, всё, что может быть достигнуто, реализовано.
44
15%
Пока не знаю, не уверен.
70
24%
 
Всего голосов : 283

Сообщение Чемпионка 17 апр 2023, 19:48
Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

 Мои ответы на вопросы/ Пояснения
1. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018620
2. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018631
3. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018646
4. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018662
5. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p7018912
6. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=105#p7019083
7. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p7019357
8. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019368
9. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019422
10. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p7019464
11. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p7019955
12. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020097
13. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020103
14. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=225#p7020505




 A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ


 Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!
Последний раз редактировалось Чемпионка 08 янв 2024, 15:14, всего редактировалось 34 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2378
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 548
 
 


Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение DimGun1410 24 апр 2023, 18:41
Wilde писал(а):Ни в какие союзы не вступаю. Против коллективного, сугубо индивидуалист был и остаюсь покамест.
Когда-нибудь, впоследствии, потом, но даже в буквари поместят строчку, что сделанное скопом и гуртом расхлебывает каждый в одиночку.
— Игорь Губерман.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 547
 
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Wilde 24 апр 2023, 19:00
DimGun1410 писал(а):
Wilde писал(а):Ни в какие союзы не вступаю. Против коллективного, сугубо индивидуалист был и остаюсь покамест.
Когда-нибудь, впоследствии, потом, но даже в буквари поместят строчку, что сделанное скопом и гуртом расхлебывает каждый в одиночку.
— Игорь Губерман.


Первый шаг к свободе - выход из толпы.
Дед Болтун отметил этот пост как понравившийся.
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. Voltaire
Аватара пользователя
Wilde
Президент ФФ Италии
 
Сообщений: 2305
Благодарностей: 202
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:04
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 505
 
Парма (Парма, Италия)
Спортинг Тигре (Макао, Макао)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Чемпионка 24 апр 2023, 19:12
Wilde писал(а):Ни в какие союзы не вступаю. Против коллективного, сугубо индивидуалист был и остаюсь покамест.
Как такая позиция согласуется с тем, что ты - президент федерации и тренер многих сборных (и то, и другое, явно является коллективной деятельностью) :? Но ладно, раз это твоё решение...
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2378
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 548
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение ДимаРойс 24 апр 2023, 19:28
Только действуя сообща можно предложить что-то, к чему прислушаются. Потому как это коллективное решения, решение принятое группой, и вес подобного решения куда более весомый..Но ведь ни кто ни кого не заставляет. Кадры решают всё, а не отдельно взятый один человек.(увы но это так работает)
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
Футбольная история "Острова Свободы"!
"АРТЕМИСА"
"Жизнь как матч" (Мишель Платини)
Аватара пользователя
ДимаРойс
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1373
Благодарностей: 1361
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 535
 
Матаре Юнайтед (Найроби, Кения)
Артемиса (Сан-Кристобаль, Куба)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение desh 25 апр 2023, 00:51
ДимаРойс писал(а):Только действуя сообща можно предложить что-то, к чему прислушаются. Потому как это коллективное решения, решение принятое группой, и вес подобного решения куда более весомый..Но ведь ни кто ни кого не заставляет. Кадры решают всё, а не отдельно взятый один человек.(увы но это так работает)
Ты, уже, подействовал "сообща": в Греции побыл президентом, полез, следом, на Кубу...На мой взгляд, "депутат" из тебя неважный. Жанна, возьми этого "бегуна" на заметку. ;)
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Wilde 25 апр 2023, 04:10
Чемпионка писал(а):
Wilde писал(а):Ни в какие союзы не вступаю. Против коллективного, сугубо индивидуалист был и остаюсь покамест.
Как такая позиция согласуется с тем, что ты - президент федерации и тренер многих сборных (и то, и другое, явно является коллективной деятельностью) :? Но ладно, раз это твоё решение...
Абсолютно нормально согласуется. И в сборной и в федерации, есть главное правило - голос личности. Корову мы не делим. А создание тобой Союза предполагает давление на руководство Лиги. Теперь скажи, на вскидку, или узнай у сведующих людей, - за все время моего руководства сборными, или на посту президента Италии (Чада, Северной Ирландии), я кого-то хоть раз призывал использовать коллектив в качестве давления на другой коллектив или личность? Ответ - нет. Ты же пытаешься запустить какой-то репрессивный аппарат. А лично для меня, как индивидуалиста - любая репрессия, давление на других- это табу, это неприемлемо. Даже если ты хочешь - заставить (подчеркнуто) прислушаться к своему мнению.
Последний раз редактировалось Wilde 25 апр 2023, 08:01, всего редактировалось 1 раз.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. Voltaire
Аватара пользователя
Wilde
Президент ФФ Италии
 
Сообщений: 2305
Благодарностей: 202
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:04
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 505
 
Парма (Парма, Италия)
Спортинг Тигре (Макао, Макао)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Юфан 25 апр 2023, 07:31
Wilde писал(а):
Чемпионка писал(а):
Wilde писал(а):Ни в какие союзы не вступаю. Против коллективного, сугубо индивидуалист был и остаюсь покамест.
Как такая позиция согласуется с тем, что ты - президент федерации и тренер многих сборных (и то, и другое, явно является коллективной деятельностью) :? Но ладно, раз это твоё решение...
Абсолютно нормально согласуется. И в сборной и в федерации, есть главное правило - голос личности. Корову мы не делим. А создание тобой Союза предполагает давление на руководство Лиги. Теперь скажи, на вскидку, или узнай у следующий людей, - за все время моего руководства сборными, или на посту президента Италии (Чада, Северной Ирландии), я кого-то хоть раз призывал использовать коллектив в качестве давления на другой коллектив? Ответ - нет. Ты же пытаешься запустить какой-то репрессивный аппарат. А лично для меня, как индивидуалиста - любая репрессия, давление на других- это табу, это неприемлемо. Даже если ты хочешь - заставить (подчеркнуто) прислушаться к своему мнению.
И на мой взгляд бесполезный аппарат.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Minia 25 апр 2023, 10:56
ДимаРойс писал(а):Только действуя сообща можно предложить что-то, к чему прислушаются. Потому как это коллективное решения, решение принятое группой, и вес подобного решения куда более весомый..Но ведь ни кто ни кого не заставляет. Кадры решают всё, а не отдельно взятый один человек.(увы но это так работает)
ну весить-то мы можем только с доброго согласия авторов проекта, а так...пушинки! "орать" мастера, кипишить тоже...99,99% никогда и ничего не делали и реально ничем заниматься не будут!
desh отметил этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14965
Благодарностей: 857
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 556
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Gladis 25 апр 2023, 11:31
Переливание "из пустого в порожнее". Хочешь чего-то эдакого? Не проблема: делай свой проект, вкладывай в него свои бабосы и своё время, а мы все посмотрим, что из это роя получится.
И надоело уже мелькание этого этого пустопорожнего базара на первых позициях форума. :beeee:
Gladis
Опытный менеджер
 
Сообщений: 382
Благодарностей: 245
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 09:52
Откуда: Богодухов, Украина
Рейтинг: 508
 
Кудривка (Кудривка, Украина)
Прабис (Прабис, Гвинея-Бисау)
Уондерерс Атлетико (Санта Лючия, Уругвай)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Gordey 25 апр 2023, 14:42
Так уж и быть, готов возглавить ваш союз адекватных менеджеров... все кто в списке, переводите мне по 500К и начнем! Кого в списке нету, по 300К!
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 апр 2023, 16:18 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Аватара пользователя
Gordey
Знаток
 
Сообщений: 2866
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:07
Откуда: С-Пб, Россия
Рейтинг: 454
 
Масатепе (Масатепе, Никарагуа)
Маракана (Маракана, Бразилия)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Чемпионка 25 апр 2023, 18:32
Gladis писал(а):Переливание "из пустого в порожнее"....
И надоело уже мелькание этого этого пустопорожнего базара на первых позициях форума. :beeee:
Уважаемый президент федерации Нидерландов! Возможно, я удивлю вас, но и здешний и иные форумы - это всё, в общем-то, "базар" - слова, обсуждения, высказывание мнений и т.п. Если же говорить о том, что высказывается в этой теме, то она принципиально не отличается от многих других - есть идея и я, при поддержке тех, кто считает её хорошей, пытаюсь её реализовать!

Кстати, пожалуйста, вспомните, что в вашей федерации одно время был президентом Armageddon - это не только один из величайших игроков проекта за всю его историю, но и человек, готовый помогать другим: он делал разные таблички, отвечал на вопросы менеджеров! Да, сейчас он уже завершил игру, но многие люди (и я в т.ч.) помнят его. Я предлагаю вам поддержать моё предложение и поучаствовать в "СМЛ" - объединении, также созданном для помощи менеджерам проекта. :-)
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2378
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 548
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Mavka 26 апр 2023, 00:31
Чемпионка писал(а):

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!


Я вот сделала паузу в ожидании того, что будет дальше. Пока ничего существенного не вижу.
Вот ты пишешь, кто согласен с твоими идеями, то давайте, присоединяйтесь. Честно говоря с тем, что ты предлагаешь, я согласна, но я пока не вижу смысла вступать в Союз. Просто так для красоты там находится нет смысла. Ты стараешься завлечь больше людей на непонятно что.
Коль ты завела тут тему, то будь добра, ответить конкретно, для чего создан Союз?
По первому вопросу. Я не против того, что админы должны принимать во внимание интересы менеджеров по конкретным нововведениям. Но на данный момент мы не услышали того, что твой Союз хочет опротестовать и что предложить для улучшения игры. Я не вижу, как Вы собираетесь влиять? Может покажешь, где админы отписались по этой теме? Просто лень искать мне)))
По второму вопросу я вообще не понимаю, как Вы собираетесь изменить обстановку на сайте в позитивную сторону. Какие механизмы Вы собираетесь для этого задействовать? Опять же, как Вы собираетесь влиять на нарушителей спокойствия?
И по третьему вопросу. Мне интересно, а где тут нарушения прав пользователей зафиксировано. За помощь новичкам я речь вести не буду, тут ее хватает и без Вас. Или просто кому то хочется себя выставить в формате "белая и пушистая"?
Пока я не вижу смысла в существовании этого Союза, так как на данный момент это является сборищем анархистов, которых не устраивает властьимущие, а потому главная задача, сделать равноправие. А потому конкретных задач на сей момент Союз не имеет. Имеется лишь задача показать админам, мол, вот народ требует...
В общем это моя точка зрения на данный момент, но она изменится, если Вы сударыня соизволите более подробно изъяснить не только мне, но и многим тем менеджерам, которые пока не поддерживают Вас, цели и задачи Союза. Ведь скрывать Вам в принципе ничего не надо, если на то пошло и с народом надо быть на чистоте.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Mavka
 
 
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение bomych 26 апр 2023, 03:47
Позволю себе высказаться по этой теме и подобным ей.
Проблема в том, что понимание игры субъективно. Да, есть какие-то общие основные моменты, но дьявол в деталях, а они разнятся, ибо у каждого свой всол. И тут союз невозможен по причине этой разницы мировоззрений, потому что в человеческой природе каждый тянет одеяло на себя. Так или иначе. А если выработать какое-то общее мнение, многие будут против. За примерами далеко ходить не надо - достаточно глянуть комменты к любой маломальски спорной сделке, чтоб понять что в союзе будет примерно то же самое. И это нормально, иметь своё мнение. Хуже, если мы будем навязывать самим себе некое общее "мнение союза". Подумайте над этим прежде чем создавать.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
bomych
 
 
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение zoil 26 апр 2023, 08:52
Mavka писал(а):По второму вопросу я вообще не понимаю, как Вы собираетесь изменить обстановку на сайте в позитивную сторону. Какие механизмы Вы собираетесь для этого задействовать? Опять же, как Вы собираетесь влиять на нарушителей спокойствия?
второй пункт в данной ситуации самая утопия, ибо само сущетвование этой темы, тем более с Жанной в роли создателя, привлекает максимальное количество несогласных/шутников/троллей (и т.д. и т.п.), заставляя проснуться даже тех кто уже был давно не особо активен.
из чего можно сделать вывод что второй пункт уже начал работать с точностью до наоборот :grin:
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1561
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 503
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Чемпионка 26 апр 2023, 17:01
Mavka писал(а):...
В общем это моя точка зрения на данный момент, но она изменится, если Вы сударыня соизволите более подробно изъяснить не только мне, но и многим тем менеджерам, которые пока не поддерживают Вас, цели и задачи Союза. Ведь скрывать Вам в принципе ничего не надо, если на то пошло и с народом надо быть на чистоте.
ВСЁ это я и объясняла, начиная с самого открытия темы, это уже достаточно подробно разобрано - см. ссылки на мои посты в стартовом посте темы под спойлером "Ответы на вопросы/ Пояснения".

Вообще, этика обсуждений на форумах предполагает, что заинтересованный темой человек читает тему с самого начала, или же, по крайней мере, читает ответы автора темы и, лишь не найдя никакого ответа на определённый вопрос, задаёт его. Это связано с тем, что странно задавать автору темы вопрос, на который он уже ответил (тем более - неоднократно). Причём, заданный другими словами, но, по сути, тот же самый вопрос НЕ становится новым, соответственно, и ответ на него новым не будет - он будет тем же.

Надеюсь на понимание по данному поводу. :-)
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2378
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 548
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге