Союз Менеджеров Лиги.

объединение участников проекта.

Модератор: Модераторы форума

На каком из направлений деятельности Союз должен сосредоточиться в первую очередь?

Добиться того, чтобы менеджеры могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
118
41%
Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
29
10%
Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.
22
7%
Любое из трёх, всё, что может быть достигнуто, реализовано.
44
15%
Пока не знаю, не уверен.
70
24%
 
Всего голосов : 283

Сообщение Чемпионка 17 апр 2023, 19:48
Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

 Мои ответы на вопросы/ Пояснения
1. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018620
2. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018631
3. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018646
4. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018662
5. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p7018912
6. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=105#p7019083
7. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p7019357
8. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019368
9. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019422
10. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p7019464
11. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p7019955
12. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020097
13. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020103
14. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=225#p7020505




 A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ


 Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!
Последний раз редактировалось Чемпионка 08 янв 2024, 15:14, всего редактировалось 34 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2395
Благодарностей: 842
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 541
 
 


Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение 3,14lot 22 апр 2023, 16:00
Mitrasha писал(а):
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
И это утопия. Быть может, ещё большая чем предложение Чемпионки.
Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
Скинуться, конечно, можно. В принципе. Но почти уверен, что сезонов через 10 в новом (естественно, самом справедливом) проекте будет то же самое.

Это не утопия. По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...

Но я согласен, что это не легкое, конечно же, дело. Потому что языком болтать это одно, а вложиться деньгами или своим временем, или и тем и другим, т.е. сделать практические шаги - это совсем другое дело. Мотивация должна быть в разы больше. Сколько будет таких желающих и будут ли в принципе - тот ещё вопрос.
3,14lot
Опытный менеджер
 
Сообщений: 371
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 11:16
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 575
 
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Ridik 22 апр 2023, 16:03
3,14lot писал(а):
Mitrasha писал(а):
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
И это утопия. Быть может, ещё большая чем предложение Чемпионки.
Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
Скинуться, конечно, можно. В принципе. Но почти уверен, что сезонов через 10 в новом (естественно, самом справедливом) проекте будет то же самое.

Это не утопия. По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...

Но я согласен, что это не легкое, конечно же, дело. Потому что языком болтать это одно, а вложиться деньгами или своим временем, или и тем и другим, т.е. сделать практические шаги - это совсем другое дело. Мотивация должна быть в разы больше. Сколько будет таких желающих и будут ли в принципе - тот ещё вопрос.
Великобританию если в пример ставить, то нет, спасибо. Пол огурчика фасовать и продавать? Не, давайте без них всё же :beer:
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7531
Благодарностей: 2082
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 666
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Mitrasha 22 апр 2023, 19:35
3,14lot писал(а):
Mitrasha писал(а):Ты тогда уже родился - должен помнить, как господин Ампилов призывал скинуться на народное телевидение, которое будет самым народным в мире...
...По поводу народного телевидения - погуглите как финансируется BBC в Великобритании и сколько времени она работает в таком режиме. Т.е., в истории такие прецеденты есть...
Ясно. Не родился ты ещё тогда...
Kupnu4 отметил этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1222
Благодарностей: 408
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Чемпионка 22 апр 2023, 21:53
3,14lot писал(а):...
Желаю Чемпионке маловероятной удачи в её неблагодарном деле. Порадуюсь за неё, если у нее что-то получится. {yahoo}
...
Спасибо за ваш позитивный отзыв! Когда я вижу, сколько опытных игроков высказались по этой теме, то понимаю, что всё это было не зря! :-)

3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
При наличии пары десятков/нескольких сотен менеджеров - это не дорого...
Почему у меня вызывает сомнения этот вариант. Во-первых, что-то подсказывает мне, что создание нового проекта - ой какое недешёвое дело! По ценам 2023 г. - это дорого! Во-вторых, у Виртуальной Футбольной Лиги есть один большой плюс - её дух старины, "винтажность" (она же создавалась 23 года назад!). Повторить именно этот "дух" будет сложно, а копировать нельзя, хотя бы потому, что программные продукты тоже защищены авторским правом, и я никому НЕ предлагаю обманывать Акара, потому, что при всех моих претензиях к Алексею, вот такого он точно не заслужил! Может мне и не нравятся некоторые моменты его "бизнес модели", но как человек он лучше многих других глав проектов. Вот еще бы побольше понимания от него, ведь когда люди понимают друг друга, то их результаты существенно растут!

3,14lot писал(а):...
А так тема хорошая. История мира и развития гос-в показывает нам, что коллегиальное управление с системой сдержек и противовесов более устойчивое и успешное, по сравнению с единоличным управлением. Единоличное управление всегда в долгой перспективе проигрывает коллегиальному. ВСЕГДА... Но отказаться от власти крайне тяжело.
...
Я понимаю, что для мужчин власть - это, нередко, самоцель, как и деньги, но разве у всего этого нет границ и пределов? Римский император Диоклетиан нашёл силы добровольно уйти в отставку и потом на предложение вернуться ответил легендарной фразой: "Если бы вы видели, какова капуста, которую я вырастил, то не стали бы приставать ко мне с такими своими предложениями". И это только один из многих примеров. Здесь же никто не предлагает Акару и Аверсу полной отставки, а лишь как вы выразились "коллегиального правления с системой сдержек и противовесов"! Даже в плане нагрузки на нервы это существенно облегчит их жизнь, а разве это не несомненный плюс для них? :-)
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2395
Благодарностей: 842
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 541
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Ridik 23 апр 2023, 14:12
Жанна, меня в комсорги :roll:
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7531
Благодарностей: 2082
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 666
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Чемпионка 23 апр 2023, 15:12
Да ради Бога - я же уже сказала: каждый желающий, пока, может именоваться хоть "сопредседателем", но важно то, что данный человек может реально сделать в рамках данного проекта? :-)
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2395
Благодарностей: 842
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 541
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Ridik 23 апр 2023, 15:52
Да я шутил, какой из меня активист?
 Скрытый текст
Ты Жанна вроде модер в другой игре. Извини что спрашиваю. Какая игра ближе?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7531
Благодарностей: 2082
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 666
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение WOLF DIABLO 23 апр 2023, 17:14
Tyurk писал(а):Типа такого? )))
https://kommersant-ru.turbopages.org/tu ... oc/4268965
Отличная программа - за всё хорошее, против всего плохого)))
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9989
Благодарностей: 1784
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 617
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Minia 23 апр 2023, 17:55
3,14lot писал(а):Ребята, проще скинуться деньгами и запилить свой проект, а этот пусть дальше "развивается".
При наличии пары десятков/нескольких сотен менеджеров - это не дорого...

И уже в своем проекте реализовать свои хотелки вроде нормальной адаптивности/дизайна для мобильных, поддержки многоязычности и далее по списку.
======================================================

А так, конечно, как кто-то уже писал в этой теме единственный рычаг - это возможность контроля ухода/прихода значительной части менеджеров... от 10-20% и выше. Здесь же как в супермаркетах/маркетплейсах: один человек ничего не значит, но масса людей имеет значение...

Ну либо донатеры могут на месяц-два повременить с заносом финансов. Если смогут преодолеть свое эго и страх потери уже занесенных ресурсов. :grin:
======================================================

А так тема хорошая. История мира и развития гос-в показывает нам, что коллегиальное управление с системой сдержек и противовесов более устойчивое и успешное, по сравнению с единоличным управлением. Единоличное управление всегда в долгой перспективе проигрывает коллегиальному. ВСЕГДА... Но отказаться от власти крайне тяжело. Как и принять решение ограничить её. Тем более добровольно. Даже для текущего развития и будущего успеха... Поэтому с большой вероятностью всё останется как есть и будет потихоньку дальше тухнуть.
======================================================

Желаю Чемпионке маловероятной удачи в её неблагодарном деле.
Порадуюсь за неё, если у нее что-то получится. {yahoo}
Ну а если нет и актив созреет, то готов скинуться на разработку нового аналогичного проекта со своим блэкджеком и дамами... Пару сотен вечнозеленых шекелей найдём на это благородное дело :hello:
ВСОЛ - это рейсовый автобус, а не такси
pkv_aktobe отметил этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 575
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение TimBat 23 апр 2023, 17:59
Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...
#ЯМЫЧМО
TimBat
Опытный менеджер
 
Сообщений: 420
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 543
 
Киглон Бердз (Мбаре, Зимбабве)
Лэнгснинг (Шиллонге, Индия)
Гвадалупе (Сан-Хосе, Коста-Рика)
Раднички (Сремска Митровица, Сербия)
Кумбайя (Кито, Эквадор)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение ДимаРойс 23 апр 2023, 18:16
Доброго времени суток..
Поддержу начинания.
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
Футбольная история "Острова Свободы"!
"АРТЕМИСА"
"Жизнь как матч" (Мишель Платини)
Аватара пользователя
ДимаРойс
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1405
Благодарностей: 1392
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 547
 
Матаре Юнайтед (Найроби, Кения)
Карлос Манучи (Трухильо, Перу)
Артемиса (Сан-Кристобаль, Куба)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Noginec 23 апр 2023, 18:34
TimBat писал(а):Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...
А разве два Алексея согласились с предложениями Чемпионки? Я что то не видел. {bino}
zoil отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Noginec
Менеджер
 
Сообщений: 198
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 551
 
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Кечкемет (Кечкемет, Венгрия)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение TimBat 23 апр 2023, 18:36
Noginec писал(а):
TimBat писал(а):Союз будет или нет? хотелось бы с повесткой дня ознакомиться... какие вопросы будем обсуждать?
надо начинать работу работать, а не бюрократией заниматься... и уже не важно под каким соусом мы преподнесем наши идеи АиА, главное, чтобы они были стоящими...

Добавлено спустя 54 секунды:
предлагаю начать с реформы президентства...
А разве два Алексея согласились с предложениями Чемпионки? Я что то не видел. {bino}
а они могут нам запретить обсуждать?
#ЯМЫЧМО
TimBat
Опытный менеджер
 
Сообщений: 420
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 543
 
Киглон Бердз (Мбаре, Зимбабве)
Лэнгснинг (Шиллонге, Индия)
Гвадалупе (Сан-Хосе, Коста-Рика)
Раднички (Сремска Митровица, Сербия)
Кумбайя (Кито, Эквадор)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение Ridik 23 апр 2023, 18:39
Смотря кого обсуждать! Филимонова наверное нет
Последний раз редактировалось Anonymous 23 апр 2023, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7531
Благодарностей: 2082
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 666
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Союз Менеджеров Лиги.
Сообщение rusik-paris 23 апр 2023, 18:40
Тренер национальной сборной. Благодарю за форму, коллеги. И прошу после матчей выражать свое мнение. Если буду в минусе, оставлю Максиму, у которого есть хороший опыт сборную.
rusik-paris
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 10:58
Откуда: Lyon, Франция
Рейтинг: 444
 
Катаро (Котор, Черногория)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге