Союз Менеджеров Лиги.

Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

Мои ответы на вопросы/ Пояснения

Акар по данной теме

A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ

Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!

desh писал(а):
Robstewich писал(а):Неа, сервер игры находится в Германии, что вроде как является нарушением законодательства РФ, 152-ФЗ «О персональных данных». Предлагаю профсоюзу заняться этим вопросом, организовать сбор на юридические услуги, инициировать прокурорскую проверку и тд. Если профсоюз для таких дел, конечно, организуется.
Организуем два ВСОЛа, один для тех, кто может соблюдать законы РФ, а другой для тех, кого от них воротит, и с Польшей по душе?
Зачем нерезидентам России, коих во Всоле хватает, соблюдать законы Российской Федерации? Это так, к слову.

Да, как видно из обсуждения, это волнующий многих вопрос. Разрешается банальным разделением игры на два сервера, не связанных друг с другом, я про это написал, тогда никакой необходимости соблюдать не понравившиеся законы не будет. {haha}

Я, как член подпольного Рофлсоюза, тоже поддерживаю конкурирующую организацию. Выдвигаем от себя вихтора в делегаты СМоЛы

Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

Robstewich писал(а):Да, как видно из обсуждения, это волнующий многих вопрос. Разрешается банальным разделением игры на два сервера, не связанных друг с другом, я про это написал, тогда никакой необходимости соблюдать не понравившиеся законы не будет.

Как видно из обсуждения, слова про закон убраны из шапки, но тебе это никак не мешает накидывать дрова в костёр, как я посмотрю. Не стареешь. :grin:

desh писал(а):
Robstewich писал(а):Да, как видно из обсуждения, это волнующий многих вопрос. Разрешается банальным разделением игры на два сервера, не связанных друг с другом, я про это написал, тогда никакой необходимости соблюдать не понравившиеся законы не будет.
Как видно из обсуждения, слова про закон убраны из шапки, но тебе это никак не мешает накидывать дрова в костёр, как я посмотрю. Не стареешь.

Из шапки можно убрать, из умов и сердцов - нет. :roll:

Чебурах-багатур писал(а):
Спартак писал(а):Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
Заграница нам поможет?

Это цитата из "12 стульев"

Robstewich писал(а):Из шапки можно убрать, из умов и сердцов - нет.

Действительно.

Менеджер

Чемпионка писал(а):Sumrak и Jenia,
Если я не ошибаюсь, есть 2 сервера: российский и зарубежный или восточный и западный (если что, надеюсь, Акар уточнит их названия).
НО, если НЕ акцентировать внимание на фразу про законодательство РФ, то устраивает ли вас по сути остальное?

Цели то впринципе устраивают,но
1. За все годы уж давно привыкли что руководство поступает как считает нужным и вводит нововведения когда и какие хочет. Сомневаюсь что есть способ на них повлиять. Как всегда отправят в идеи и предложения или введут и скажут обсуждайте.
2. За хамство и т.д. предусмотрены карточки, а по второму я себе не представляю способа воздействия Союза на менеджеров и как их заставить не нарушать правила(твинки/фермы/договорняки и т.д.)
3. Целая ветка на форуме есть для ответов на вопросы или предполагается что это будет не на сайте, а в условной телеге?

Спартак писал(а):Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

прекрасная цитата)))
поржал))

Менеджер

Можно много тут фантанировать идеями...сами себе ответьте на вопрос, согласится ли Акар передать свои полномочия (здесь надо говорить шире...свое видение игры, управление, стратегию развития и тд.) бог знает кому? Именно так надо ставить вопрос! Для нас это игра...мы пришли и ушли, а для него кусок хлеба, его реальная сегодняшняя копейка....я понимаю его политику. Сегодня идет какой-никакой диалог, общение...раньше не так было..Не нравится ВСОЛ в том виде, в каком он есть - скатертью дорога! И по-большому он прав. Иначе от своего куска хлеба и крошки не увидит..спросите Аверса, что он скажет (если пожелает вообще обсуждать этот вопрос)....

Minia писал(а):Можно много тут фантанировать идеями...сами себе ответьте на вопрос, согласится ли Акар передать свои полномочия (здесь надо говорить шире...свое видение игры, управление, стратегию развития и тд.) бог знает кому? Именно так надо ставить вопрос! Для нас это игра...мы пришли и ушли, а для него кусок хлеба, его реальная сегодняшняя копейка....я понимаю его политику. Сегодня идет какой-никакой диалог, общение...раньше не так было..Не нравится ВСОЛ в том виде, в каком он есть - скатертью дорога! И по-большому он прав. Иначе от своего куска хлеба и крошки не увидит..спросите Аверса, что он скажет (если пожелает вообще обсуждать этот вопрос)....

Ну тут двояко.. Многие как раз и уходят с проекта, потому что не видят отклика на свои запросы и им кажется, что они не могут ни на что повлиять, а это тоже удар по карману Акара. К тому же я думаю, что для него этот проект больше чем просто средство заработка..

Менеджер

СедойДракон писал(а):
Minia писал(а):Можно много тут фантанировать идеями...сами себе ответьте на вопрос, согласится ли Акар передать свои полномочия (здесь надо говорить шире...свое видение игры, управление, стратегию развития и тд.) бог знает кому? Именно так надо ставить вопрос! Для нас это игра...мы пришли и ушли, а для него кусок хлеба, его реальная сегодняшняя копейка....я понимаю его политику. Сегодня идет какой-никакой диалог, общение...раньше не так было..Не нравится ВСОЛ в том виде, в каком он есть - скатертью дорога! И по-большому он прав. Иначе от своего куска хлеба и крошки не увидит..спросите Аверса, что он скажет (если пожелает вообще обсуждать этот вопрос)....
Ну тут двояко.. Многие как раз и уходят с проекта, потому что не видят отклика на свои запросы и им кажется, что они не могут ни на что повлиять, а это тоже удар по карману Акара. К тому же я думаю, что для него этот проект больше чем просто средство заработка..

тем болезнее всякое вмешательство, пусть и с благими намерениями..

Идея прогрессивная, хочется поддержать.

По всей видимости, у союза менеджеров есть шансы быть признанным администрацией для участия в развитии лиги только в том случае, если он будет вмешиваться исключительно в отдельные нюансы игровой механики. Про экономическую составляющую ("магазин") и говорить нечего. Про общее развитие лиги можно говорить только с натяжкой, поскольку всё же у проекта есть отцы-основатели, они же творцы. И ограничивать себя сколько-нибудь сильно в своём творчестве с их стороны было бы странно. Но! Даже если речь лишь об отдельных игровых моментах, отдельный представительный орган менеджеров заслуживает существования!

Лучше конечно, если это будет всё-таки отдельный орган в дополнение к совету лиги, а не выбор одного-двух для назначения в совет лиги. Отдельный орган с внутренними заседаниями, голосованиями и с правом "вето" (скажем, при 95% результате голосования внутри союза) на внешних общелиговских собраниях. И людей в союзе должно быть много и иметь право голоса должны все. Соответственно, должна быть продумана возможность исключения отдельных "буйных" опять же путём внутренних голосований. Всё это можно продумать и спроектировать. И Акару возможно будет интересно поиграть в такую "политику". А почему нет? Ведь в конце концов права всё сделать по-своему в одностороннем порядке никто не отнимет :-)

Но чтобы сделать хорошо, нужно очень постараться. Большой простор для творчества. При этом нужна конкретная, подробная, проработанная программа союза, где будет описан функционал, структура и т.д.. Если всё будет обозначено конкретно, то можно будет организацию признать формально, прописать в правилах и т.п.

вот людям в 2023 году заняться нечем.
не знаю, почемк никому не очевидно, что это пустая трата времени.

Будут требования к кандидатам в члены Союза? Например, срок пребывания в игре, количество и качество трофеев, активность на форуме или чате и пр.
Если нет, то смысл такого союза? Можно считать, что союз и так есть, и все мы его члены, и регулярно обсуждаем текущие проблемы на форуме, и руководство Лиги реагирует, если сочтёт нужным. Что поменяется ?

Приветствую всякую активность менеджеров и их позитивные идеи и предложения, направленные на улучшение игры.
Но как то чувство скептицизма преследует меня, если владельцами сайта являются те кто является и все права владения принадлежат им то насколько реально решать возникающие вопросы и проблемы коллегиально? Вот в чем вопрос.

Союз Менеджеров Лиги.

На каком из направлений деятельности Союз должен сосредоточиться в первую очередь?