Страница 41 из 61

Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:48
Чемпионка
Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

 Мои ответы на вопросы/ Пояснения
1. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018620
2. viewtopic.php?f=1&t=201541&start=0#p7018631
3. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018646
4. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p7018662
5. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p7018912
6. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=105#p7019083
7. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p7019357
8. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019368
9. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=150#p7019422
10. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=165#p7019464
11. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=180#p7019955
12. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020097
13. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=195#p7020103
14. viewtopic.php?f=1&t=201541&st=0&sk=t&sd=a&start=225#p7020505




 A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ


 Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 19:45
toni_band
Чемпионка писал(а):Первый и главный вопрос любой реформы - её цель. Зачем она нужна? Если ты или Акар просто и понятно скажите мне, зачем была нужна реформа скаут-центра, то что-то можно будет ответить точнее...


Добавить вариативность развития клуба, освежить игру, добавить интереса. Предыдущая реформа достигла своей цели, игроки взяли по 2 клуба минимум.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 20:19
Чемпионка
toni_band писал(а):...
... освежить игру, добавить интереса. Предыдущая реформа достигла своей цели, игроки взяли по 2 клуба минимум.
Но вот это вот можно сказать про 90-95% реформ: (наверное) они для того, чтобы "освежить" игру и стало интереснее...

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 21:22
Offworld
Чемпионка писал(а):
thesubj писал(а):...
Задаю 2 вопроса: что не так с реформой и как бы ее реализовал совет менеджеров Лиги, чтобы не было недовольных? ...
Что мешает на примере свежей реформы показать мне, окружающим, администрации, что СМЛ смогло бы провести ее лучше?...
Первый и главный вопрос любой реформы - её цель. Зачем она нужна? Если ты или Акар просто и понятно скажите мне, зачем была нужна реформа скаут-центра, то что-то можно будет ответить точнее...
Просто и понятно - порезать внеплановую возможность использования одного СЦ8 на 15 команд (8 команд менеджера + 7 команд зама) в экстремуме.
Это даже в новости было написано:
Причина: эту информацию слишком легко можно было передать всем заинтересованным и держать ради неё скаут-центр в основной команде было совершенно не нужно.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 21:24
zoil
Ну теперь скаут центр похож именно на скаут центр. А не на непонятно что. Да, мне тоже неудобно, ибо раньше он был один на все команды. Но щас он стал в разы логичней. Хотя допиливать всегда есть что, с этим не спорю

С мнением что против реформ пишут старые ворчуны полностью согласен. Ибо одно дело писать как улучшить реформу, находить её изъяны и доделывать. Другое дело просто кричать "а вот раньше было, верните как было"
Считайте это эволюцией ВСОЛа. Кто не приспособился тот вымрет. Нормальный естественный процесс. И ничего в нем страшного нет

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 21:50
Чемпионка
Offworld писал(а):Просто и понятно - порезать внеплановую возможность использования одного СЦ8 на 15 команд (8 команд менеджера + 7 команд зама) в экстремуме.
Это даже в новости было написано:
Причина: эту информацию слишком легко можно было передать всем заинтересованным и держать ради неё скаут-центр в основной команде было совершенно не нужно.
Ну, во-первых, скаут-центр - это же НЕ только скаут-центр-8 - он мог быть и меньшего уровня (точно также, как трен.центр, мед.центр и иные объекты на базе команды) - это всем очевидно. А, во-вторых, нечто могут поменять, потому что - это махинация или это наносит кому-то ущерб. Видишь ли ты в существовавшей ранее работе скаут-центра ущерб для кого-то (и если да, то для кого именно?).

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 21:53
zoil
Вот щас вообще не понял сути сказанного, можно ещё раз?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Раньше чтобы развиваться через сц надо было иметь друга с сц. Не обязательно даже зама, можно просто спросить же. Щас человеку придётся реально строить сц.
Да, это логичнее, а значит лучше

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Куда меньше логики вижу в реформе минимальной цены покупки, в каком то топике уже описывал как лучше это было сделать. Ибо щас у скромной команды с тем же сц проигрышное положение по сравнению с грандом который по умолчанию даст условные 5 лямов за невесть кого

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 21:59
Arne
Чемпионка писал(а):Ну, во-первых, скаут-центр - это же НЕ только скаут-центр-8 - это всем очевидно. А, во-вторых, нечто могут поменять, потому что - это махинация или это наносит кому-то ущерб. Видишь ли ты в существовавшей ранее работе скаут-центра ущерб для кого-то (и если да, то для кого именно?).
Как вариант, можно предложить, чтобы у СЦ7 и ниже тоже был схожий функционал. Только хуже, чем у СЦ8. Это было бы интересно.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 22:00
RedMOTOdragon
Чемпионка писал(а):
Offworld писал(а):Просто и понятно - порезать внеплановую возможность использования одного СЦ8 на 15 команд (8 команд менеджера + 7 команд зама) в экстремуме.
Это даже в новости было написано:
Причина: эту информацию слишком легко можно было передать всем заинтересованным и держать ради неё скаут-центр в основной команде было совершенно не нужно.
Ну, во-первых, скаут-центр - это же НЕ только скаут-центр-8 - это всем очевидно. А, во-вторых, нечто могут поменять, потому что - это махинация или это наносит кому-то ущерб. Видишь ли ты в существовавшей ранее работе скаут-центра ущерб для кого-то (и если да, то для кого именно?).
Старый скаут существовал только в команде "доноре" для просмотра рынка другим командам, не было в нем смысла, реформа верная, может недокручена, но в том виде в каком скаут существовал в нем не было смысла в плане основных команд.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 22:01
meedel
Чемпионка писал(а):Ну, во-первых, скаут-центр - это же НЕ только скаут-центр-8 - это всем очевидно. А, во-вторых, нечто могут поменять, потому что - это махинация или это наносит кому-то ущерб. Видишь ли ты в существовавшей ранее работе скаут-центра ущерб для кого-то (и если да, то для кого именно?).
Мне не очевидно. Чем ещё может быть СЦ8? Спортшколой? Медцентром?
Блин, а во-вторых должно быть тоже про скаут-центр, а не то что могут поменять.
Жанна, не неси бреда.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 22:10
Чемпионка
RedMOTOdragon писал(а):Старый скаут существовал только в команде "доноре" для просмотра рынка другим командам, не было в нем смысла, реформа верная, может недокручена, но в том виде в каком скаут существовал в нем не было смысла в плане основных команд.
Кому от этого был ущерб/вред?

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 22:12
zoil
Чемпионка писал(а):
RedMOTOdragon писал(а):Старый скаут существовал только в команде "доноре" для просмотра рынка другим командам, не было в нем смысла, реформа верная, может недокручена, но в том виде в каком скаут существовал в нем не было смысла в плане основных команд.
Кому от этого был ущерб/вред?
В первую очередь простой человеческой логике

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 22:17
RedMOTOdragon
Чемпионка писал(а):
RedMOTOdragon писал(а):Старый скаут существовал только в команде "доноре" для просмотра рынка другим командам, не было в нем смысла, реформа верная, может недокручена, но в том виде в каком скаут существовал в нем не было смысла в плане основных команд.
Кому от этого был ущерб/вред?
ВСЕМ! Это махинация мягкая, использование одной команды в качестве донора, вы правила читали Лиги? Используя одну команду ты получаешь выгоду в другой.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 май 2023, 08:57
Offworld
Чемпионка писал(а):
Offworld писал(а):Просто и понятно - порезать внеплановую возможность использования одного СЦ8 на 15 команд (8 команд менеджера + 7 команд зама) в экстремуме.
Это даже в новости было написано:
Причина: эту информацию слишком легко можно было передать всем заинтересованным и держать ради неё скаут-центр в основной команде было совершенно не нужно.
Ну, во-первых, скаут-центр - это же НЕ только скаут-центр-8 - он мог быть и меньшего уровня (точно также, как трен.центр, мед.центр и иные объекты на базе команды) - это всем очевидно. А, во-вторых, нечто могут поменять, потому что - это махинация или это наносит кому-то ущерб. Видишь ли ты в существовавшей ранее работе скаут-центра ущерб для кого-то (и если да, то для кого именно?).
Так все возмущаются именно по поводу СЦ8. Или мы разные источники читаем?

По поводу махинации уже все ответили. Если что, я это махинацией не считаю.
А по ущербу - СЦ8 позволял видеть изученные скрытые параметры, в связи с этим не покупались какие-то игроки, что является ущербом для продавца.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 май 2023, 10:32
meedel
Offworld писал(а):А по ущербу - СЦ8 позволял видеть изученные скрытые параметры, в связи с этим не покупались какие-то игроки, что является ущербом для продавца.
А сделали в ущерб покупателя. Это как покупать сметану без указанного срока годности и надеяться что пронесёт.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

СообщениеДобавлено: 23 май 2023, 10:34
Чемпионка
Offworld писал(а):.
Так все возмущаются именно по поводу СЦ8. Или мы разные источники читаем?...
Просто эта фраза звучит так, как будто скаут-центры у ВСЕХ, у кого были, были 8-го уровня и не меньше, что, конечно же, не так.

Offworld писал(а):.
По поводу махинации уже все ответили. Если что, я это махинацией не считаю..
И я не считаю. Таким образом, в этом мы с тобой согласны. {yes}

Offworld писал(а):...
А по ущербу - СЦ8 позволял видеть изученные скрытые параметры, в связи с этим не покупались какие-то игроки, что является ущербом для продавца.
Таак, а вот здесь интересно! В реальной жизни покупатель имеет право знать ВСЕ важные, существенные качества, свойства приобретаемого имущества. Здесь продавец скрывал, например, низкий рост силы игрока, стремясь создать видимость того, что игрок не изучен или недоизучен, т.е. это было предоставление неполной информации покупателю - он мог пострадать от этого! Но ты, почему то, считаешь это ущербом для продавца, т.е. выступаешь за того, кто скрывал свойства, качества объекта продажи.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
RedMOTOdragon писал(а):
Чемпионка писал(а):Кому от этого был ущерб/вред?
ВСЕМ! Это махинация мягкая, использование одной команды в качестве донора, вы правила читали Лиги? Используя одну команду ты получаешь выгоду в другой.
Пожалуйста, НЕ смешивай вместе вариант, когда некто был замом в команде со скаут-центром-8, чтобы видеть всю информацию на рынках (быть замом - разрешённое, легальное действие!) с некоторыми случаями игрового мультоводства - это совсем разные вещи!
Всем - так не бывает в принципе: если первый обманывает второго, то вред/ущерб второму, а прибыль - первому! Но здесь то как было раньше со скаут-центрами: это продавец иногда предоставлял неполную информацию покупателю, а вот скаут-центр-8 позволял её увидеть и избежать ущерба. А сейчас?