Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение carlic 09 фев 2008, 14:39
Незнаю там ли я задал вопрос... может надо было писать в Вопросы новичков или Правила...

Результаты в некоторых матчах моих команд, после новых введенных правил, заставили меня задуматься. Если бы пример был один можно было бы сказать, что Гена нагенерировал спьяну, но результат далеко не один за несколько последних сыгранных матчах Вот, собственно, примеры таких матчей:
1) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 467&b=4068 не очень яркий пример
2) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 467&b=7946
3) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 3467&b=295
4) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 686&b=8020
5) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 686&b=2396

При этом я сам высказывался по поводу того, что еще недавно коллизия давала очень маленький бонус, что не очень логично. Но чтобы теперь она давала такие бонусы, которые еще и не показываются в силе ... ? Это первая часть вопроса. Вторая часть, что в приведенных примерах не всегда присутствует коллизия, а неверно (или, наоборот, правильно) выставлена тактика (зональный/по игроку, в линию/с последним) и команда выстаивает против гораздо более сильного соперника.
Интересно, было бы узнать - мне так повезло или все-таки что-то есть. На национальном форуме мне написали, что действительно заметили "необычные" результаты последнее время. Если все-таки есть такое, хотелось бы просто подтверждения знающих лиц. (например, dos'а :))

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

"все-таки что-то есть" я имел ввиду "подкрутку"... как, например, новую "заглушку" на счет
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольная тема... пооткрывал матчи - в лучшем случае в 10% из них можно сказать, что может быть результат не совсем логичен, в остальном - нормальные матчи и да, вот такой вот у нас генератор, таким он и будет ближайшее время. В большинстве матчей превосходство одной из команд минимальное и самый логичный результат ничья или минимальная победа в чью-то сторону, обусловленная всякими мелкими факторами - что и происходит.
carlic
 
 
 


Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение benito 10 апр 2008, 10:17
а УЗ сейчас нормально действуют или игроки выходят с силой 100 например, а играют на 50?
benito
 
 
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Sobor 11 апр 2008, 10:05
Вот Вам еще матчик:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =187&b=305
Пусть все будут здоровы
Sobor
Опытный менеджер
 
Сообщений: 431
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 09 янв 2002, 00:00
Откуда: Германия
Рейтинг: 543
 
Чертаново (Москва, Россия)
Хельсинборг (Хельсинборг, Швеция)
АКМ (Банги, Малайзия)
Шайхонтоур (Ташкент, Узбекистан)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение benito 11 апр 2008, 10:22
Очень похоже на Россия-Голландия. Рано забил и ушел в защиту. Борисфену понадобилось 34 минуты, чтобы сравнять. Только потом опять нужно было бежать забивать еще один. Акару такие матчи НРАВЯТСЯ (а она мне НРАВИТСЯ, НРАВИТСЯ, НРАВИТСЯ =). Теперь если хочешь сыграть на результат. Нужно минут 60 сидеть в суперзащите фонарю, забить где-то на 70 и опять уйти в суперзащиту. Уж за 20 минут при такой разницы отквитать не должны. Интересно еще, что Борисфен весь матч отыграл при грубой и хоть бы хны..

Защита теперь не модна.
benito
 
 
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Непобедимый 16 апр 2008, 13:11
Stix писал(а):А почему никто не анализирует это дело с другой стороны?
Дос собрал статистику, по всем матчам, это интересно, конечно, но это количество, а где же качество?

Найдите среди матчей два-три одинаковые с точки зрения сил соперников, стилей и тактик, можно даже по разным турам, чтоб погода не совпадала.
И сравните детально такие матчи, будут ли у них разный результат и почему...

Вот вы все уверяете что ничего не изменилось и вё осталось так же, как и в первом сезоне:))) Просто раньше перевес был в 20, а теперь в 200, а главное ПРОЦЕНТ, так вот Я тоже не новичёк, просто был перерыв. И сам сыграл наверное около тысячи матчей, а просматривал в разы больше....
Так вот если взять и ТУПО посчитать за 1,2,3....10 и 11 сезон такие игры преимущество в 10%, в 20%, в 30%.... и так дале, сколько игр, сколько побед команд которые были сильнее, сколько ничьих, сколько поражений, то будет видно что изменилось, и очень сильно именно в этом сезоне..., об этом и говорят, раньше при преимуществе скажем...более 25% ничья была не более чем в 1% случаев, а поражение вообще если были то там в десятых или даже сотых долях процента, то сейчас это всё в разы увеличилось..., так что доля рендома значительно увеличилась..
Непобедимый
 
 
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение stas 16 апр 2008, 22:21
benito писал(а):Очень похоже на Россия-Голландия. Рано забил и ушел в защиту. Борисфену понадобилось 34 минуты, чтобы сравнять. Только потом опять нужно было бежать забивать еще один. Акару такие матчи НРАВЯТСЯ (а она мне НРАВИТСЯ, НРАВИТСЯ, НРАВИТСЯ =). Теперь если хочешь сыграть на результат. Нужно минут 60 сидеть в суперзащите фонарю, забить где-то на 70 и опять уйти в суперзащиту. Уж за 20 минут при такой разницы отквитать не должны. Интересно еще, что Борисфен весь матч отыграл при грубой и хоть бы хны..

Защита теперь не модна.
Сегодня окончательно убедился, что 3-4-3 с атакующей/все в атаку с преимуществом 300/340 балов (650 против 350) против 5-4-1 суперзащиты победу не гарантируют, причем второй раз подряд (не много ли случайностей?). Наверное, ему снова понравится. Как соперник ничего не меняя по ходу матча вновь сыграл вничью при таких раскладах. А, ну да, сегодня ж дождь был...Опять не подкопаешься...
Вот вы все уверяете что ничего не изменилось и вё осталось так же, как и в первом сезоне:))) Просто раньше перевес был в 20, а теперь в 200, а главное ПРОЦЕНТ, так вот Я тоже не новичёк, просто был перерыв. И сам сыграл наверное около тысячи матчей, а просматривал в разы больше....
Ну почему же, ведь выяснили что ничьих стало больше, т.е. выигрывать стало намного труднее.
stas
Мастер
 
Сообщений: 1033
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:59
Откуда: Украина
Рейтинг: 483
 
Этуаль Филанте (Кутьяла, Мали)
Линкс (Бодден, Каймановы о-ва)
Лурган Селтик (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Solmyr 14 сен 2024, 01:56
Апну-ка я тему, как заправский некрофил . Искал сбор статистики по рандому от микла с досом, наткнулся на её, зашёл и зачитался...
Карлик на этапе голодного до побед манагера, рвущегося к топам (топик-стартер), дюс, дос, микл, фрагонрад, аверс со стороны администрации...
Советую всем новичкам, завсегдатаям темы "Зачем лиге такие матчи" и ностальгирующим на завалинке дедам вроде меня.
:beer:
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 581
Благодарностей: 380
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 602
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Lord_Raistlin 14 сен 2024, 02:19
Тема в принципе бесполезная, генератор и правила изменились тысячи раз, большинство из присутствовавших не обыграть, так как их обыграл худший из противников - время, но я понял что меня напрягает. В схеме типа 3-4-3 - не три центральных защитника!
Kratere отметил этот пост как понравившийся.
Lord_Raistlin
Профи
 
Сообщений: 671
Благодарностей: 222
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 604
 
Зоттегем (Зоттегем, Бельгия)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение WNeyra 14 сен 2024, 02:52
3-4-3 только британскому/бразильскому стилю интересно, ну так это и не про защиту вовсе..
WNeyra
Менеджер
 
Сообщений: 143
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 23:53
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 523
 
Тобаго Юнайтед (Тобаго, Тринидад и Тобаго)
Аль-Джазира (Аль-Хасака, Сирия)
Вэсиень (Вэсиень, Молдова)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение graf34 14 сен 2024, 03:04
carlic писал(а):
graf34 писал(а):Дорогие братья по несчастью, не надо искать логику во ВСОЛе (а так ли часто вы его находите в реальном футболе?!) - вот только мой совет. И козе понятно, что сила состава игроков на матч не является определяющим для выигрыша (извините, прошла бы тогда в реале наша сборная на финальную часть Чемпионата Европы?!)... и удивительные матчи тоже бывают и в реале - Лига чемпионов (год не помню), Локо сыграл в гостях с Реал (Мадридом) вничью 2:2, а сколько там было курьезных моментов? И сколько могли испанцы забить?! Так что не надо упрощать игру до того, что кто сильный по составу (в том числе и спецухам), тот и главный, победитель...


Все обсуждалось. На этот раз отвечу так - ты себе представляешь в реальности Локо-Реал - два раза вничью, а в одном матче Локо выигрывает ... подряд три матча ?
Сам понял, что написал?
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3370
Благодарностей: 237
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 526
 
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
Копгард (Кажинка, Чад)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение _fox_ 14 сен 2024, 09:47
Вряд ли топик-стартер тебе ответит... {bino}
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12591
Благодарностей: 1315
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 558
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Иттихад (Хан Юнис, Палестина)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Solmyr 14 сен 2024, 10:40
_fox_ писал(а):Вряд ли топик-стартер тебе ответит... {bino}
Топик-стартер ответил всем спустя десяток сезонов:
1. 6ю выигранными без донатов мирокубками, выигранными на различных континентах (в том числе и европе),
2. подробнейшими тьюториалами по стратегиям развития клуба, написанными после покорения олимпа, которые читали все ценители игры.
Почему-то очень многие думают, что топ-клубы - это либо донатеры, либо нахапавшие когда-то лёгких денег старожильские команды, у которых старт круче.
А тут прямо эталонный исторический пример, как один из будущих супер-топ-манагеров всех времён не понимает, что происходит, спорит, выслушивает других, более опытных и успешных в тот момент. И не бзикует, а корректирует свою игру с учётом полученных в ходе дискуссии знаний и изменении правил.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 581
Благодарностей: 380
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 602
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Odissey 14 сен 2024, 10:57
кинь ссылочку на тему пожалста, почитаю... :hello:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5138
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Solmyr 14 сен 2024, 11:37
Odissey писал(а):кинь ссылочку на тему пожалста, почитаю... :hello:
Так мы в ней сидим :think:
Если ты о чём-то другом, то вот ещё:
Исторический контекст: менеджеры заметили, что резко стали реже выигрывать при существенном преимуществе по полоске и подняли вой "Акар увеличил рандом в матчах, всё пропало". Одна из многочисленных тем с воем была инициирована Carlic-ом. Вот в ней мы сейчас и сидим.
А дальше dos, не веривший что что-то было подкручено, и пытаясь это доказать, собрал гигантскую статистику, построил гипотезы, провёл аналитику этих гипотез из которой стало видно, что гену реально подкрутили (т.е. признал, что он ошибался).
Это уже вот в этих темах:
Заключение dos-а и mikl-а по аналитике
carlic о его выводах из дискуссии
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 581
Благодарностей: 380
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 602
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Odissey 14 сен 2024, 12:03
Solmyr писал(а):
Odissey писал(а):кинь ссылочку на тему пожалста, почитаю... :hello:
Так мы в ней сидим :think:
Если ты о чём-то другом, то вот ещё:
Исторический контекст: менеджеры заметили, что резко стали реже выигрывать при существенном преимуществе по полоске и подняли вой "Акар увеличил рандом в матчах, всё пропало". Одна из многочисленных тем с воем была инициирована Carlic-ом. Вот в ней мы сейчас и сидим.
А дальше dos, не веривший что что-то было подкручено, и пытаясь это доказать, собрал гигантскую статистику, построил гипотезы, провёл аналитику этих гипотез из которой стало видно, что гену реально подкрутили (т.е. признал, что он ошибался).
Это уже вот в этих темах:
Заключение dos-а и mikl-а по аналитике
carlic о его выводах из дискуссии
затупил... {facepalm}
спасибо за другие ссылки, все почитаю на досуге... {book} {news}
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5138
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Сообщение Odissey 15 сен 2024, 00:54
Шикарная тема..... с удовольствием прочел от корки до корки :-)
и где ты только ее откопал... :super:
Тема перестала была активной за три года до моего появления во ВСОЛе, и только еще через пару лет я бы наверно понял большинство нюансов, в ней обсуждавшихся...

Но далее, год за годом, в сотнях тем, сотнями (а может и тысячами) менеджеров обсуждались фактически аналогичные (или очень похожие) вопросы, с почти такими же выводами и с теми же диалогами / ролевыми играми ... :-)
Я даже грешным делом, в уже исчезнувшем из ВСОЛа менеджере Стиксе, сразу нескольких нынче активных форумчан узнаю без грима... 8-)

теперь еще две другие архивные темы из ссылок изучу, для закрытия гештальта... {yes} :grin:
Последний раз редактировалось Odissey 15 сен 2024, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5138
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге