Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 18 май 2013, 16:24
artiom1401 писал(а):
pyrii писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7925&match_id=817529

Неужели сыгранность и домбонус хозяев сильнее чем супер, выигранная коллизия и +500 в силе гостей?
есть много других факторов
1.у соперника мощный форвард с У4
2.У вас кипер с Р4, а играли в линию
3. да и +266 во ВСОЛе не огромное преимущество
Форвард с У4 он как бы был не при делах (а зря).
Гол забит был с углового.
Согласен с генератором, что лучший игрок матча Сентьяс Хоаким.

Я так думаю, что если бы этот матч перегенерировать несколько раз, то разброс пезультатов был бы довольно большим и мы бы увидели победы обеих команд, а также ничьи. Примерно эту же мысль, как я понимаю, пытается втолковать в этой теме gex уже довольно долго.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 19 май 2013, 12:36
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1171782

Вот действительно результат, достойный внимания - просто очень давно такого не видел.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 19 май 2013, 13:38
Vasilyshevtsov писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7927&match_id=1171782

Вот действительно результат, достойный внимания - просто очень давно такого не видел.
Что называется попробуй пробей вратаря с силой 469
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алехандро 19 май 2013, 16:21
Этот матч удивил. Обычно соглашаюсь с "лагерем толкователей", но здесь идей нет.
Алехандро
Мастер
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 21:56
Откуда: москва, Россия
Рейтинг: 501
 
Луисилла (Коньямбо, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 19 май 2013, 17:05
Алехандро писал(а):Этот матч удивил. Обычно соглашаюсь с "лагерем толкователей", но здесь идей нет.
Матч минуснул. Команда Даб, после того как пошла "все в атаку", должна была бы пропустить еще штук 5 голов это как минимум (имхо).
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 531
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 20 май 2013, 21:32
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=831880 Игрок делает две голевые передачи и теряет балл. Когда уже будет объективное распределение баллов?
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2671
Благодарностей: 381
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 578
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 20 май 2013, 21:34
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7931&match_id=831880 Игрок делает две голевые передачи и теряет балл. Когда уже будет объективное распределение баллов?
С такой монстровитостью, он первый в очереди на потерю, невзирая на его передачи.
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 575
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Тайвань)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 20 май 2013, 21:55
montekristo писал(а):
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7931&match_id=831880 Игрок делает две голевые передачи и теряет балл. Когда уже будет объективное распределение баллов?
С такой монстровитостью, он первый в очереди на потерю, невзирая на его передачи.
Лучше оперировать более точными понятиями - перспективность тренировок.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Уркумбаев 21 май 2013, 19:26
Алехандро писал(а):Этот матч удивил. Обычно соглашаюсь с "лагерем толкователей", но здесь идей нет.
жесть))
не хотел бы побыт на месте фаворита встреч :-)
Уркумбаев
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 23 май 2013, 16:04
Уркумбаев писал(а):
Алехандро писал(а):Этот матч удивил. Обычно соглашаюсь с "лагерем толкователей", но здесь идей нет.
жесть))
не хотел бы побыт на месте фаворита встреч :-)
жесть конечно, ну все в атаку при 2-0 не обязательно играть! :-)
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11261
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 546
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение саша2010 23 май 2013, 16:55
Edosik писал(а):жесть конечно, ну все в атаку при 2-0 не обязательно играть! :-)
При счете 2-0 команда играла атакующей тактикой :-)
саша2010
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 24 май 2013, 21:55
Вот я и лишился переходных ) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=842637
DefieO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 24 май 2013, 21:58
DefieO писал(а):Вот я и лишился переходных ) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=842637
А что в матче не так? ИМХО результат вполне закономерный
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 575
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Тайвань)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 24 май 2013, 22:19
montekristo писал(а):
DefieO писал(а):Вот я и лишился переходных ) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=842637
А что в матче не так? ИМХО результат вполне закономерный

Это к вопросу о том,что выигранная коллизия, построение и процент владения мячом абсолютно ничего не решают в нашем волшебном Гене.
DefieO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 24 май 2013, 22:27
DefieO писал(а):
montekristo писал(а):
DefieO писал(а):Вот я и лишился переходных ) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=842637
А что в матче не так? ИМХО результат вполне закономерный

Это к вопросу о том,что выигранная коллизия, построение и процент владения мячом абсолютно ничего не решают в нашем волшебном Гене.
выигранная коллизия, используя ББ, при,по сути, солнечной прокачке? о да...
Лавр
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге