Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 06 сен 2014, 08:33
Хитрые лисы писал(а):Что это за бред??? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=586296


так коммерческие турниры и есть один большой бред. Лучше бы что-то другое придумали.
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2664
Благодарностей: 456
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Qoleador 06 сен 2014, 11:35
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=586667
лучше бы команды дома остались {crazy}
Qoleador
Профи
 
Сообщений: 591
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 13:48
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 441
 
Лернаин Арцах (Горис, Армения)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Adventus 06 сен 2014, 11:36
в таких случаях надо игроками от Лиги играть
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73087
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 545
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gaijin 06 сен 2014, 16:14
jonnyck писал(а):
gaidsin писал(а):
Хитрые лисы писал(а):Что это за бред??? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=586296
ты своё нападение видел? :grin: :D
Вы защиту оппонента видели
:D :grin:
а Вы вратаря оппонента видели? :D :grin:
gaijin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 06 сен 2014, 21:32
gaidsin писал(а):а Вы вратаря оппонента видели? :D :grin:
А вы вратаря и защиту хозяев видели? :D :grin:
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gaijin 06 сен 2014, 22:10
jonnyck писал(а):
gaidsin писал(а):а Вы вратаря оппонента видели? :D :grin:
А вы вратаря и защиту хозяев видели? :D :grin:
видели :grin:
gaijin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 06 сен 2014, 22:14
Ну как в детской песочнице.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 06 сен 2014, 23:20
gaidsin писал(а):
jonnyck писал(а):
gaidsin писал(а):а Вы вратаря оппонента видели? :D :grin:
А вы вратаря и защиту хозяев видели? :D :grin:
видели :grin:
и что?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Юрий писал(а):Ну как в детской песочнице.
Как давно Вы были в детской песосниче??? :grin:
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение olegivanov 08 сен 2014, 21:38
Как наигрывать молодежь? Выставил тех кому нужна практика , в итоге - один + , 6 - , ну ладно бы сопернику проиграли крупно, у соперника тоже 5 -, мы и победили еще. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=572498 Это грубо я попал на 1 -1,5 млн всоликов, вкачанных в тренировки, и плюс столько же чтобы еще раз их прокачать ? Не слишком жирно выходит ? Я, лично, больше кормить этих хапуг не собираюсь.
olegivanov
Новичок
 
Сообщений: 8
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 11:59
Откуда: Череповец, Россия
Рейтинг: 533
 
Витториоза Старз (Витториоза, Мальта)
Антиллес Страйкерс (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
Понта Фигу (Сан Томе, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вихтор 08 сен 2014, 21:51
olegivanov писал(а):Как наигрывать молодежь? Выставил тех кому нужна практика , в итоге - один + , 6 - , ну ладно бы сопернику проиграли крупно, у соперника тоже 5 -, мы и победили еще. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=572498 Это грубо я попал на 1 -1,5 млн всоликов, вкачанных в тренировки, и плюс столько же чтобы еще раз их прокачать ? Не слишком жирно выходит ? Я, лично, больше кормить этих хапуг не собираюсь.
Если выставляете такой низкий Опт2, то вы как бы уже согласны перед матчем на кучу минусов игрокам. Почитайте viewtopic.php?f=1&t=172994, может и не знали об этом...
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9355
Благодарностей: 836
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 539
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fanatcska94 08 сен 2014, 22:06
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=586579
не знаю, где решаются такие проблемы, может и сам чего-то не понимаю, но за что моему игроку минус?
пересмотрел все правила по оптимальности1 опт2 и опт3, но там везде по моим параметрам стоит 0, а за что тогда минус один? :? :?

Добавлено спустя 10 часов 53 минуты 18 секунд:
Модератор Юрий, пересмотрев пункт 3.3.5. я убедился, что минус моему игроку незаслуженный:
по правилам, за ОПТ1 98-101% - баллы команде 0(ноль), в матче она у меня составляет 99%. ОПТ2 80-104% баллы команде так же составляет 0(ноль), в матче моей команды ОПТ2 составляет 80%.
и по правилам 3.3.1. по ОПТ 53-54% при победе дается опять таки 0(ноль) баллов, то есть НИЧЕГО! По всем трем правилам оптимальности выходит 0(НОЛЬ), а балл у игрока отобран. ВОПРОС: где ошибся я?объясните пожалуйста.
ссылка на матч: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=586579
если же я обратился не в тот раздел, то просьба указать, куда мне обратиться с этой жалобой, чтоб игроку вернули его балл.
Комментарий модератора: Ознакомьтесь с данным разделом правил. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
В частности внимательно посмотрите пункт 3.3.5.
В этой ситуации только Ваша вина.
fanatcska94
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 09 сен 2014, 10:11
fanatcska94 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9477&match_id=586579
не знаю, где решаются такие проблемы, может и сам чего-то не понимаю, но за что моему игроку минус?
пересмотрел все правила по оптимальности1 опт2 и опт3, но там везде по моим параметрам стоит 0, а за что тогда минус один? :? :?

Добавлено спустя 10 часов 53 минуты 18 секунд:
Модератор Юрий, пересмотрев пункт 3.3.5. я убедился, что минус моему игроку незаслуженный:
по правилам, за ОПТ1 98-101% - баллы команде 0(ноль), в матче она у меня составляет 99%. ОПТ2 80-104% баллы команде так же составляет 0(ноль), в матче моей команды ОПТ2 составляет 80%.
и по правилам 3.3.1. по ОПТ 53-54% при победе дается опять таки 0(ноль) баллов, то есть НИЧЕГО! По всем трем правилам оптимальности выходит 0(НОЛЬ), а балл у игрока отобран. ВОПРОС: где ошибся я?объясните пожалуйста.
ссылка на матч: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=586579
если же я обратился не в тот раздел, то просьба указать, куда мне обратиться с этой жалобой, чтоб игроку вернули его балл.
Предположу, что Опт2 = 1315/1654 = 79.504% в данном случае по какой-то причине округлилось до 79%.
К примеру, 79% получится, если при расчете Опт2 числитель и знаменатель взять с десятичными долями, например 1315.1 / 1654.4 = 0.7949
А м-ру Юрию в следующий раз нелишне самому сначала почитать правила прежде чем писать умные вещи.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10455
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 564
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Limp 09 сен 2014, 10:48
в любом случае, показывается в отчете 80%, значит и баллы должны считаться по тому, что показывается, а не гипотетическому рассчитанному - напишите в ТП в раздел Протесты и обязательно здесь ответ.)
Limp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 сен 2014, 11:05
+1 к Limp
Именно это хотел написать, но меня опередили.
Давайте вопрос Олега (fanatcska94) закончим тут обсуждать, а подождем что ему в ТП ответят.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 6yxapuk 19 сен 2014, 21:29
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=306274 Что делать и кто виноват? Расстраивают подобные матчи :beeee:
Изображение
Я знаю паро-оль, я вижу ананас, я верю, что еноты придут спасать нас!Я знаю бобро-ов, я вижу бабуин, нельзя с амфетами-и-ином мешать кокаин
Аватара пользователя
6yxapuk
Профи
 
Сообщений: 734
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 10 май 2009, 14:46
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 501
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге