Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 06 янв 2016, 22:27
При этом твой вратарь пенальти отбил и на 0 сыграл {yes}

У меня вон поражение при преимуществе в силе и травма на 5 матчей. Рождественские, *вырезано*, забавные товы :super:
    Желтая карточка была показана за этот пост 06 янв 2016, 22:36 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 374
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 07 янв 2016, 08:29
Светоч писал(а):Мне кажется, что этому видео самое место в вопросах новичков. Идея, кстати, хорошая. Даже странно, что до сих пор нет тематического канала всола. Как для новичков, так и для опытных пользователей.
Идея очень хорошая.
Внёс ссылку на наглядную лекцию в пункт 9 топика "С чего начать..."
Здесь по ссылке хорошая лекция на "Youtube" по составу и по прокачке спецвозможностями:
https://www.youtube.com/watch?v=73SQzOA4Zkw
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 15 янв 2016, 19:39
А как вам такое соотношение тактики силы и количества ударов http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361890
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 15 янв 2016, 21:13
Левый вингер писал(а):А как вам такое соотношение тактики силы и количества ударов http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361890
Не намного более сильная команда (разница на самом деле небольшая) напрочь проиграла защиту, к тому же играли все в атаку - чего удивляться, что их воротам часто угрожали? Не забудьте еще, что нападение в британке бонусуется.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akar 20 янв 2016, 01:15
Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 525
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 20 янв 2016, 02:34
А что, 974 страницы странных матчей - это мало???
Да просто ткни в произвольные 10 матчей, вот и найдёшь 5 странных.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 20 янв 2016, 09:33
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=380619
Мой соперник должен был получить 4 штрафа, 2 из которых конкретные (LB и RB). Где они отразились? Почему так мало ударов в створ у команд, которые играли атакующим стилем?
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 20 янв 2016, 09:57
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=377050
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 500
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Богдан 20 янв 2016, 10:36
Hugo писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11265&match_id=380619
Мой соперник должен был получить 4 штрафа, 2 из которых конкретные (LB и RB). Где они отразились? Почему так мало ударов в створ у команд, которые играли атакующим стилем?
Почему все рогом уперлись в эти штрафы? {wall} Соперник получил свой штраф, что отразилось на общей силе. Не будь штрафа - он был бы еще сильней. Что за истерия у всех с этими позициями? {facepalm}
Матч равный. Сопернику просто повезло больше. В чем вопрос не понятно
Богдан
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение som 20 янв 2016, 13:08
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=378575 - к данному матчу по результату никаких претензий. Нормальный матч. Но вот что удивило так это "хроника событий". Посмотрев на нее, можно подумать, что игроки или бухали на поле, или спали, или сначала первое, а потом второе. Но поднимем глаза выше, на статистику матча. И что мы видим ? 16 ударов по воротам, 4 удара в створ, 10 угловых, 16 штрафных, 4 оффсайда. Вот как то так.
som
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shers 20 янв 2016, 18:40
вопрос не столько по матчу, сколько по странностям. {tiki} тт даёт бонус всем цм
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=380650
капитан даёт бонус всем, кроме себя
Кайсани Окелло играет слабее. Что, простите? Игрок не реальный, минус не за что получать. Позиция тоже его. Но за что штраф? Единственная мысль - он может быть конфликтен по стилям, но он даже не изучен на 1 раз, что (если я правильно знаю) влияет на взаимку. Как он ослаб настолько?
shers
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вельмесь 20 янв 2016, 18:46
shers писал(а):вопрос не столько по матчу, сколько по странностям. {tiki} тт даёт бонус всем цм
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=380650
капитан даёт бонус всем, кроме себя
Кайсани Окелло играет слабее. Что, простите? Игрок не реальный, минус не за что получать. Позиция тоже его. Но за что штраф? Единственная мысль - он может быть конфликтен по стилям, но он даже не изучен на 1 раз, что (если я правильно знаю) влияет на взаимку. Как он ослаб настолько?

форма\усталость на момент матча ?? и возможно РС ?

погода по идее дать минус не должна была (солнечно, 20°)
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11545
Благодарностей: 673
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 538
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 20 янв 2016, 19:03
shers писал(а):вопрос не столько по матчу, сколько по странностям. {tiki} тт даёт бонус всем цм
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=380650
капитан даёт бонус всем, кроме себя
Кайсани Окелло играет слабее. Что, простите? Игрок не реальный, минус не за что получать. Позиция тоже его. Но за что штраф? Единственная мысль - он может быть конфликтен по стилям, но он даже не изучен на 1 раз, что (если я правильно знаю) влияет на взаимку. Как он ослаб настолько?
Дружище, а то, что у него на ДМ в пятом и четвёртом турах КМ силы меньше было тебя не волнует?? Закономерный результат. Бонус для см не больше бонуса за дм
oOups
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 20 янв 2016, 20:03
shers писал(а):вопрос не столько по матчу, сколько по странностям. {tiki} тт даёт бонус всем цм
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=380650
капитан даёт бонус всем, кроме себя
Кайсани Окелло играет слабее. Что, простите? Игрок не реальный, минус не за что получать. Позиция тоже его. Но за что штраф? Единственная мысль - он может быть конфликтен по стилям, но он даже не изучен на 1 раз, что (если я правильно знаю) влияет на взаимку. Как он ослаб настолько?
т.е. 30 усталости и непонятная форма никак на силу игрока не влияют?
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 янв 2016, 20:24
shers писал(а):Единственная мысль - он может быть конфликтен по стилям, но он даже не изучен на 1 раз, что (если я правильно знаю) влияет на взаимку. Как он ослаб настолько?
На данном этапе не важно насколько он изучен. Если его любимый стиль (даже неизвестный Вам) конфликтует с соседями, то штраф будет.
Юрий
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге