Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 26 ноя 2016, 22:50
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=440372
сменился пробивающий штрафные, явный глюк
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 26 ноя 2016, 23:01
firescorp писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12511&match_id=440372
сменился пробивающий штрафные, явный глюк
Это сюда viewtopic.php?f=38&t=128608 ;)
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 561
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 26 ноя 2016, 23:06
ississ писал(а):
oOups писал(а):
Проигранное защитное построение и два стандарта
Сомнительный повод проиграть матч и забить лишь один мяч, ввигранная коллизия гораздо выгоднее выигранной защиты, мне кажется :)
Выгодно выиграть матч, а выиграл при этом коллизию или проиграл это уже не так важно 8-)
Сам матч и его результат вполне обычны, на фоне многих других матчей, что есть в этой теме.

На мой взгляд, роковая ошибка команды Нико Юнайтед была в том,что ее игроки забили первыми гол, тем самым разозлив игроков соперника, а сами при этом расслабились.
Причем гол был забит в самом начале матча, что особенно плохо, так как у игроков ТАСК было много времени что бы отыграться, а потом еще и победить.
Последний раз редактировалось Garlik 26 ноя 2016, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 26 ноя 2016, 23:14
ississ писал(а):
oOups писал(а):
Проигранное защитное построение и два стандарта
Сомнительный повод проиграть матч и забить лишь один мяч, ввигранная коллизия гораздо выгоднее выигранной защиты, мне кажется :)
Стандарты - это рандом. Но если хочешь побед, побеждай в каждом нюансе. А защитное построение - не нюанс! И проигрыш в этом параметре как раз и ведет к увеличению рандомности.
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 26 ноя 2016, 23:15
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=441032
Кто-то говорил, что соотношение 60/40 должно гарантировать победу? Ну-ну...
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 26 ноя 2016, 23:33
миха писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12511&match_id=441032
Кто-то говорил, что соотношение 60/40 должно гарантировать победу? Ну-ну...
Ну скудный матч на настройки, если честно. Тупо всё в атаку на суперзащиту. В таком случае суперзащиту нужно раскачивать, хотя бы пару раз. Но преимущество действительно сильное..
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 27 ноя 2016, 08:04
oOups писал(а):
миха писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=441032
Кто-то говорил, что соотношение 60/40 должно гарантировать победу? Ну-ну...
Ну скудный матч на настройки, если честно. Тупо всё в атаку на суперзащиту. В таком случае суперзащиту нужно раскачивать, хотя бы пару раз. Но преимущество действительно сильное..
Ну конечно, как же я сам не догадался? Это ведь слабейшей команде ничего раскачивать не надо. Сиди себе в суперзащите спокойненько, хочешь - не хочешь, само закатится. А сильнейшей команде даже действительно сильного преимущества мало. Тут надо еще проявить высшее футбольное мастерство - правильно подергать гену за сиськи. Причем, сразу не получится, придется еще нужный подход поискать. Без этого даже на ничью рассчитывать глупо.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 27 ноя 2016, 10:11
Щас бы моментные не учитывать в 2k16
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 27 ноя 2016, 14:33
миха писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=441032
Кто-то говорил, что соотношение 60/40 должно гарантировать победу? Ну-ну...
Ярко выраженный состав с интересным набором моментных спецух. Четыре игрока с "У4" - это классика. 4 игрока с "От4" - это тоже классика... а тут аж 5 (!). Короче, интересный вариант прокачки и матч.
"Все в атаку" на весь матч - это, Михаил, имхо, ошибка. Думаю, даже для ВСОЛ (и калькуляции Гены) игрокам что-либо надо принять внутрь, чтобы столько отбегать от первой и до последней минуты (суперклуб, как видим, не исключение). Поскольку допинг исключён, то (почти уверен) Гене не понравилась установка "все в атаку" на 90 минут. Редко ею пользуюсь и только для исправления ситуации (счёта), пока такой приём катит прекрасно. Просто следовало бы начать с "нормальной" и наращивать давление. Вот, если после такого постепенного давления был бы этот же счёт 0:1, то тогда остаётся думать, что рэндом в кубковых матчах запредельный и присутствует % реализации голевых моментов, завязанный на моментные спецухи. Впрочем, всё вышеперечисленноек мне тоже не помогло,
:( сильный вратарь у соперника решил судьбу 1/8 финала:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=440053
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 27 ноя 2016, 23:48
Petrwit писал(а):
миха писал(а):
:( сильный вратарь у соперника решил судьбу 1/8 финала:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=440053
гуру, обьясните с каких побуждений в вашей команд, вами прокачаны игроки спецвозможностями Уг4 иШт4 ? это же очень глупо,имхо. нет?
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение за оффтоп.
Прокачку игроков обсуждают в других темах. Если хотите задать личный вопрос - пишите в личку.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ississ 28 ноя 2016, 00:02
ississ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Любитель1 28 ноя 2016, 07:17
Ну вот никак не могу понять, что я сделал не так? Вообще Рамиро Кастильо удивляет (наверняка, не без моих косяков - вопрос, в чем косяки?). Постоянно пропускаем по три мяча, несмотря на сильных оборонцев, постоянные потери очков с заметно уступающими в силе соперниками. Что делать - ума не приложу

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=137869
Любитель1
Профи
 
Сообщений: 792
Благодарностей: 34
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 09:44
Откуда: Рязань, Россия
Рейтинг: 600
 
Каллифея (Афины, Греция)
РС Куба (Куба, Алжир)
Виллидж Суперстарз (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Балохистан Гринс (Калат, Пакистан)
Реал Томаяпо (Ла Пас, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dominico 28 ноя 2016, 13:33
Любитель1 писал(а):Ну вот никак не могу понять, что я сделал не так? Вообще Рамиро Кастильо удивляет (наверняка, не без моих косяков - вопрос, в чем косяки?). Постоянно пропускаем по три мяча, несмотря на сильных оборонцев, постоянные потери очков с заметно уступающими в силе соперниками. Что делать - ума не приложу

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=137869

Оборонцы может и ничего, а вот вратарь... Да и катей при такой расстановке только в автобус играть
Dominico
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 28 ноя 2016, 22:16
команда из Мальдив защищалась весь матч,кроме времени когда стала проигрывать и стала атаковать, забив гол опять ушла в защиту. тут как бэ более менее все понятно
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Monagan 29 ноя 2016, 01:47
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=149984 вот, что за бред из-за отп2. Был намного слабее соперника (150%), выиграл коллизию, проиграл 1-0 и схваил 3 минуса причем у молодежи
Monagan
Профи
 
Сообщений: 899
Благодарностей: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)
Добровце (Добровце, Словения)
Киви Соккерс (Фага'алу, Американское Самоа)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге