Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3499
Благодарностей: 615
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 592
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 янв 2017, 23:19
Мирабо писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12704&match_id=17233
ну сколько можно уже, люди? ну как такое объяснять можно?? ладно я понимаю, единичный случай, но у меня в этой команде уже 4ый сезон каждый второй матч такой. раньше всё было норм. и совершенно необъяснимые результаты. кто то может сказать, что в данном случае катя плохой стиль? но скажите мне, автосостав получше будет? да и катей я играю около 5% всех своих матчей, остальные 95% подобных сливов происходят британкой. что вообще не так с командой? почему постоянно такие результаты. я уже всех знакомых затерроризировал этим вопрос. ни одного внятного ответа, почему можно проигрывать при больших преимуществах откровенно слабым командам
Потому что нефиг в снежную погоду играть весь матч в атаке катеначчо.
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1981
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 538
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 27 янв 2017, 23:26
oOups писал(а):
Мирабо писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=17233
ну сколько можно уже, люди? ну как такое объяснять можно?? ладно я понимаю, единичный случай, но у меня в этой команде уже 4ый сезон каждый второй матч такой. раньше всё было норм. и совершенно необъяснимые результаты. кто то может сказать, что в данном случае катя плохой стиль? но скажите мне, автосостав получше будет? да и катей я играю около 5% всех своих матчей, остальные 95% подобных сливов происходят британкой. что вообще не так с командой? почему постоянно такие результаты. я уже всех знакомых затерроризировал этим вопрос. ни одного внятного ответа, почему можно проигрывать при больших преимуществах откровенно слабым командам
Потому что нефиг в снежную погоду играть весь матч в атаке катеначчо.
Ко всему и не "катя", а от фонаря расстановка, преимущество в силе не убедительно,.... да, против такого убийцы в атаке соперника, как этот:
CF Эндрю ВуутенПлюс 27 257 Л4 Км4 Д4 У4 335 2 4/4 1 2 5.7
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1701
Благодарностей: 212
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 527
 
Бенфика (Келимане, Мозамбик)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Борго Маджоре (Борго Маджоре, Сан-Марино)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 янв 2017, 23:45
Petrwit писал(а):
oOups писал(а):Потому что нефиг в снежную погоду играть весь матч в атаке катеначчо.
Ко всему и не "катя", а от фонаря расстановка, преимущество в силе не убедительно,.... да, против такого убийцы в атаке соперника, как этот:
CF Эндрю ВуутенПлюс 27 257 Л4 Км4 Д4 У4 335 2 4/4 1 2 5.7
Прошу не цитировать мое сообщение там, где вставляете свое нематематическое испражнение. Спасибо!
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1981
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 538
 
Херенвен (Херенвен, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 28 янв 2017, 02:27
Petrwit писал(а):Ко всему и не "катя", а от фонаря расстановка, преимущество в силе не убедительно,...
Любая расстановка подходит под любой стиль, разница лишь в получаемом бонусе. Вы правильно заметили что у соперника есть сильный игрок который и сделал результат.
Хотелось бы получить ответ на вопрос viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=16380#p5679327 А именно:
Каким образом вы анализируете откуда был совершен удар по воротам, если конкретно, то откуда вы узнали, что некому было забить со средней или дальней дистанции? У меня в отчете нет такого.
штрафной
Мастер
 
Сообщений: 1600
Благодарностей: 520
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 500
 
(менеджер без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 28 янв 2017, 07:51
Мирабо писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12704&match_id=17233
ну сколько можно уже, люди? ну как такое объяснять можно?? ............................................................................................................. почему можно проигрывать при больших преимуществах откровенно слабым командам
Нельзя не заметить, что в данном конкретном матче в так называемой "откровенно слабой команде" был "откровенный игрок-монстр", часто компенсирующий подобные "большие преимущества"... {unknown}
Garlik отметил этот пост как понравившийся.
На трансфере: пока никого...
imchik
Эксперт
 
Сообщений: 12118
Благодарностей: 114
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 19:22
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 554
 
Бриттонс Хилл (Бриттонс Хилл, Барбадос)
Багдад (Багдад, Ирак)
Билдерс Бригад (Лусака, Замбия)
Факел (Воронеж, Россия)
Вальенар (Сантьяго, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fanatcska94 28 янв 2017, 22:11
что ни КАК, так сразу фокусы от генерации.
и это уже вообще не смешно.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386233
fanatcska94
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 28 янв 2017, 22:35
а для чего этот ТОПик чтобы хвалиться матчами
или название темы разве как-то по другому написано
Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
вот хвалюсь 3:0 победа над аутсайдером
в первом тайме эти 3:0 больше голов нету
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=17598
да и ладно - нету так нету - но деген насовывает три минуса {stars}
очередной ппц : таких матчей куча - у других те же минусы еще больше
или бы оно корректно как то считало ибо по 200 баллов за гол
а там полтинника не хватило до четвертого - пофиг что тайм еще второй есть
и команды соперника считай что нету ,да еще если бы суперзащита
ан нет - все полуоткрыто ... в обычных матчах три гола не дождешься никак
а тут сразу в первом тайме - чего б еще не забить - команду вперед подгоняли таки болелы
и это то же факт
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 28 янв 2017, 22:52
Не надо быть эгоцентристом - точно такие же проблемы испытает каждый из соперников "Хиллеред Фосболда", да ещё и "Нанока", такого же бесхозного убогого клуба из этого же дивизиона. Се ля гена.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6063
Благодарностей: 555
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 510
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
Спортферейн Югендланд (Эль Монте, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 28 янв 2017, 23:20
morphia писал(а):а для чего этот ТОПик чтобы хвалиться матчами
или название темы разве как-то по другому написано
Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
вот хвалюсь 3:0 победа над аутсайдером
в первом тайме эти 3:0 больше голов нету
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=17598
да и ладно - нету так нету - но деген насовывает три минуса {stars}
очередной ппц : таких матчей куча - у других те же минусы еще больше
или бы оно корректно как то считало ибо по 200 баллов за гол
а там полтинника не хватило до четвертого - пофиг что тайм еще второй есть
и команды соперника считай что нету ,да еще если бы суперзащита
ан нет - все полуоткрыто ... в обычных матчах три гола не дождешься никак
а тут сразу в первом тайме - чего б еще не забить - команду вперед подгоняли таки болелы
и это то же факт
А нормой ты играл чтобы тебя автосостав на коллизии не подловил?
Кстати, автосостав всегда ставит зональную защиту. Это тоже надо учитывать.
imchik отметил этот пост как понравившийся.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 29 янв 2017, 10:21
После урезания кумиров и сокращение доходности с товарищеских игр.......Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Только не надо говорить, что проверка тактики, наигрывание связей и т.д. Риск травмы попрежнему висит. А если рейтинг посещаемости меньше 1,0 и без кумиров своих и соперника, то
зачем такие матчи с доходом 180?
"...Все мои усилия будут направлены к соблюдению достоинства Сербии...
Ни в коем случае Россия не останется равнодушной к судьбе Сербии."

Николай II - Александру Карагеоргиевичу Июль 1914 года
Аватара пользователя
СТЕРХ
Знаток
 
Сообщений: 2736
Благодарностей: 119
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 10:04
Рейтинг: 529
 
Колхети (Хоби, Грузия)
Блэк Ринос (Кубута, Эсватини)
Сан Хосе Пинула ФК (Гватемала, Гватемала)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 29 янв 2017, 11:03
Этот тип матчей по желанию. Видит менеджер смысл их играть - играет. А нет - так нет. Так и раньше было. Тут всё на своих местах осталось.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4043
Благодарностей: 577
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 584
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Odessit 29 янв 2017, 15:56
Товарищискии матчи превратились вообще в не пойми что , как может быть в проигравшей команды быть лучший игрок матча ?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=380263
Чужой вратарь три удара один гол , мой вратарь 5 ударов и не пропустил , за что чужому дали бал ( скидка на старость что ли ?)
Если Всол стремится к реальному футболу , то давайте возвращать , чтоб за победу давали бал , а не за старость в проигранной команде и проигранной коллизии
Не правильно это , проигравшей команде давать лучшего игрока , не логично абсолютно
Odessit
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 258
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 07 май 2016, 01:07
Рейтинг: 530
 
Монаркас Морелия (Морелия, Мексика)
Жемчужина (Одесса, Украина)
Фаджиано (Окаяма, Япония)
Аль-Рабита (Джуба, Южный Судан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мирабо 29 янв 2017, 16:36
что ж. всем спасибо за объяснения. исходя из всего вышесказанного, выходит что у дождевиков вообще нет шансов против бразильца. надо быть в 2 раза сильнее, что бы выиграть. а уж если у бразильца есть монстр, то надо быть в 3 раза сильнее, и наличие своего монстра не поможет, даже если бразилец будет играть автосоставом
Мирабо
Опытный менеджер
 
Сообщений: 482
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 23:45
Рейтинг: 545
 
СФ Рот-Вайсс Хасборн (Толей-Хасборн, Германия)
Тан Шве (Найпьидо, Мьянма)
Янгстерс (Валли, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 29 янв 2017, 19:33
СТЕРХ писал(а):После урезания кумиров и сокращение доходности с товарищеских игр.......Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Только не надо говорить, что проверка тактики, наигрывание связей и т.д. Риск травмы попрежнему висит. А если рейтинг посещаемости меньше 1,0 и без кумиров своих и соперника, то
зачем такие матчи с доходом 180?
Лучше любой доход, чем отсутствие дохода. Согласен, что в товарняках есть единственная опасность, это травма. Причем здесь рейтинг посещаемости 1.0? У меня в разных командах разные рейтинги, силы команд и соответственно результат. Но в целом доход около 150к-300к за товарняк, что очень неплохо.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Мирабо писал(а):что ж. всем спасибо за объяснения. исходя из всего вышесказанного, выходит что у дождевиков вообще нет шансов против бразильца. надо быть в 2 раза сильнее, что бы выиграть. а уж если у бразильца есть монстр, то надо быть в 3 раза сильнее, и наличие своего монстра не поможет, даже если бразилец будет играть автосоставом
У менеджера который не хочет думать и совершенствоваться в игре, нет шансов-априори.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
штрафной
Мастер
 
Сообщений: 1600
Благодарностей: 520
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 500
 
(менеджер без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 30 янв 2017, 23:03
Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 3103
Благодарностей: 456
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 591
 
Шемаха (Шемаха, Азербайджан)
Форс (Банги, ЦАР)
Ариана (Герат, Афганистан)
Пилахуин Тио (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5