Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3750
Благодарностей: 1000
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 592
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 29 авг 2020, 15:03
montekristo писал(а):Вторая замена ослабляющая https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p26

А в разжованном виде можно? А то я так ничего не понял. На самом отчёте матча, где видно, что она ослабляющая? :?
Архиепископ
Менеджер
 
Сообщений: 184
Благодарностей: 40
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 01:18
Рейтинг: 527
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 29 авг 2020, 15:11
Архиепископ писал(а):Результатом доволен, баллами доволен, но хотелось бы понять, это я ДУРАК или что то всё-таки не так. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280 Команда начинает Нормой аккуратно и заканчивает нормой аккуратно. При этом производит 2 усиливающих замены. Но сила после матча меньше чем в начале. Вопрос: Какого? :shock: :shock: :shock:
На ум приходят только изменение сыгранности и взаимки, что могло повлечь ослабление тех игроков, которые уже находились на поле.
Архиепископ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 4800
Благодарностей: 353
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 540
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 29 авг 2020, 15:32
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280
Мне непонятны 2 строчки: Сила в начале матча и сила в конце. Разве эти цифры не являются суммой всех сил из столбца РС?
Архиепископ
Менеджер
 
Сообщений: 184
Благодарностей: 40
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 01:18
Рейтинг: 527
 
Металлург (Магнитогорск, Россия)
Атлетико (Сан-Хуан, Пуэрто-Рико)
Ваиаку (Ваиаку, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 29 авг 2020, 20:34
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17814&match_id=151280
Мне непонятны 2 строчки: Сила в начале матча и сила в конце. Разве эти цифры не являются суммой всех сил из столбца РС?
В целом оно так, но после замен у игроков находящихся уже на поле изменяется сила, если изменилась сыгранность, взаимка, бонусы от Л, И, капитанский и это учитывается в полоске "сила в конце матча", но не отображается в столбце РС.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 4800
Благодарностей: 353
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 540
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 29 авг 2020, 20:44
Плюс стоит учитывать, что игроки, выходящие со скамейки до 45 минуты играют с запасом сил 90%, на что, мне кажется, Монтекристо и ссылался.
Разница между силами в начале и конце - всего 20 единиц, что мизер, который вполне укладывается в пересчёт взаимки и прочих бонусов.
Последний раз редактировалось KotozaY 02 сен 2020, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Merani Tbilisi - winner EL2 2019
Аватара пользователя
KotozaY
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 915
Благодарностей: 264
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 17:18
Рейтинг: 560
 
Мерани (Тбилиси, Грузия)
Мингус (Нассау, Багамские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Адонис 31 авг 2020, 22:09
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Президент ФФ Кении
 
Сообщений: 8277
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 15:09
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Астара (Тегеран, Иран)
Токо Компосайт (Токо, Тринидад и Тобаго)
Пост Рейнджерс (Руарака, Кения)
Моркамб (Моркамб, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 01 сен 2020, 00:44
Адонис писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17821&match_id=418145 - за что потери..!? :?
Соотношение сил игравших составов: -3.0
Соотношение стоимостей команд: -0.5
За уровень соревнования: 0.0
За настрой на игру: +0.5
За оптимальность позиций: 0.0
За оптимальность состава: 0.0
За перспективность падения силы: +0.5
За счёт матча: +0.5
Итого: -2.0
и еще лучшему игроку матча: +1.0
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 12305
Благодарностей: 1099
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 01 сен 2020, 22:25
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=415740 1/2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=407626 1/4
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=398336 1/8
у меня почему то сомнений не было что в полуфинале вылечу.
паска
Новичок
 
Сообщений: 39
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:06
Рейтинг: 507
 
Лей Сити (Лей, Таиланд)
Аютла (Аютла, Гватемала)
Ардроссан Уинтон Роверс (Ардроссан, Шотландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 02 сен 2020, 16:23
паска писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17822&match_id=415740 1/2
Обратите внимание:
- у одной команды есть вратарь, у которого РС в начале матча 268. Это прилично конечно для этого уровня команд, но не так что б уж сильно много;
- у другой команды есть форвард, у которого РС в начале матча 433 и это заметно выше силы вратаря.
Но в конце матча у вратаря сила 157, а у того же нападающего соперника сила всего 92.
Получается так, что в начале матча сильный форвард забить не может так как нужно накопление гола, а в конце забить не может так как уже сильно устал.
Вроде как ситуация понятная и в принципе вполне логично.
Вопрос только в том: правильно ли сделаны настройки?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3750
Благодарностей: 1000
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 592
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Liandrig 02 сен 2020, 22:55
Доброго времени суток, уважаемые ! Очень бы хотелось услышать экспертное мнение относительно одного матча Хатван (Венгрия) и Мори СЕ (Марко, Венгрия).
Я являюсь менеджером команды Хатван. Сам вопрос - почему при таком слабом вратаре у соперника, моя команда забила всего один гол и то с огромнейшим трудом
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=162174

Заранее всех благодарю за участие в обсуждении данного матча :super:
Liandrig
Новичок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 19:38
Рейтинг: 567
 
Джамбанджели (Джамбанджели, Гамбия)
Хaтвaн (Хaтвaн, Венгрия)
Гуалберто Вильярроель (Оруро, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fliege 02 сен 2020, 23:30
После ВСЕХ матчей этого тура возникли определенные вопросы к генератору.. У нас что то прикрутили с ЖК?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=165704 20 минут грубой игры у меня... у оппа 90 минут суперзащиты.. По карточкам 4-0 в мою... Про результат лучше помолчу, а то объяснят насколько был гениален план оппонента
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=162199 зеркалка, 20 минут грубой у оппа, 90 минут суперзащиты у меня По карточам 6-2 в мою.. Ладно, принимаем аргумент про симулянтов и идем дальше
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=161699 грубой нет, 20 минут суперзащиты у оппа, по карточкам 4-3 в мою.. если бы не остальные матчи, может и пропустил бы, но тенденция же
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=166807 15 минут грубой и 60 минут суперзащиты у оппа, по карточкам - 4-3 в мою :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=161200 30 минут грубой у меня, по карточкам 4-2 в мою

Итого, на 5 команд за 50 минут грубой игры суммарно получено на 22 карточки в одной туре.... :oops:

Сорри за много букв, но мало ли кто шарит...
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 6320
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 18:11
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 567
 
Стандард (Льеж, Бельгия)
Каракас (Каракас, Венесуэла)
УРА (Кампала, Уганда)
Брухос Марио Кальве (Сан Исидро Лабрадор, Сальвадор)
Илаоа энд Тумата (Леоне, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 03 сен 2020, 00:56
Там большая часть матчей с симулянтами, а их видимо подкрутили и они стали реально влиять.
В остальных возможно демотивация дает свой эффект.
Изображение
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4344
Благодарностей: 372
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:12
Откуда: Мадрид (Испания)
Рейтинг: 530
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ГСС108 10 сен 2020, 08:40
Приветствую всех!
Первый раз вижу отсутствие влияния супера+дом.бонуса. Понятно что погода плохая, но она должна быть плохой для обеих команд.
https://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day ... _id=184865

Добавлено спустя 3 часа 50 минут 38 секунд:
ГСС108 писал(а):Приветствую всех!
Первый раз вижу отсутствие влияния супера+дом.бонуса. Понятно что погода плохая, но она должна быть плохой для обеих команд.
https://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day ... _id=184865

Не понятен расчет полосок, куда делись +31% супера. Может кто сможет пояснить
ГСС108
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 11:58
Рейтинг: 484
 
Ванг (Джибути, Джибути)
Имолезе (Имоле, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 10 сен 2020, 15:05
Чтобы не плодить темы - сюда, вроде подходит.
Скажите, мне одному показалось, что с наступлением осени начался листопад в виде увеличения количества жёлтых карточек?
Аватара пользователя
Mitrasha
Профи
 
Сообщений: 960
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 13:24
Рейтинг: 549
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтра (Моура, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BLOND-36 13 сен 2020, 17:37
А было ли у кого-нибудь вообще так, что проигрывая 0-2 по ходу матча (да еще в полосках силы проигрывая 1800) смогли не просто отыграться, но и выиграть?!! Ну и прежде чем минусовать, все-таки сравните силу игрока Дерек Янг ИМЕННО В КОНЦОВКЕ матча с любым другим (может в этом весь смысл итогового результата) Вообще очень интересно мнение менеджеров об этом неординарном матче.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=427667
BLOND-36
Новичок
 
Сообщений: 17
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:26
Рейтинг: 578
 
Тверия Сканмак (Струмица, Северная Македония)
Бандари (Момбаса, Кения)
Лаос (Манила, Филиппины)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9