Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
24 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 4339
Благодарностей: 1364
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 621
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 24 ноя 2020, 13:15
KaraJohn писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18147&match_id=129196
А дёргать генератор нынче получается нельзя? Если ты сильнее, то нужно просто играть в атаку и ждать? Или замены теперь должны быть в обязательном порядке? {abuse}

При таком раскладе, вам ещё повезло.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 6780
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 24 июл 2004, 14:40
Рейтинг: 599
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение koba 24 ноя 2020, 17:44
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).

koba, пишите что, на Ваш взгляд, нелогично в результате матча.

Всех предупреждаю: не выкладывайте сюда матчи только потому что их результат Вам не нравится.
Аватара пользователя
koba
Эксперт
 
Сообщений: 5694
Благодарностей: 183
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:36
Откуда: Коломия
Рейтинг: 508
 
Тростянец (Тростянец, Украина)
Норт Хванхе Колледж (Хэджу, КНДР)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KaraJohn 25 ноя 2020, 09:14
KaraJohn писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18147&match_id=129196
А дёргать генератор нынче получается нельзя? Если ты сильнее, то нужно просто играть в атаку и ждать? Или замены теперь должны быть в обязательном порядке? {abuse}
Скажите хоть какие-нибудь мысли, я уже второй день ломаю голову.
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Мастер
 
Сообщений: 1454
Благодарностей: 63
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:06
Рейтинг: 524
 
Васку Да Гама (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Аль-Садд (Доха, Катар)
Калифорния Юнайтед (Ориндж, США)
Карамоне (Ибадан, Нигерия)
Мандел Юнайтед (Изегем, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 25 ноя 2020, 09:56
KaraJohn писал(а):
KaraJohn писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18147&match_id=129196
А дёргать генератор нынче получается нельзя? Если ты сильнее, то нужно просто играть в атаку и ждать? Или замены теперь должны быть в обязательном порядке? {abuse}
Скажите хоть какие-нибудь мысли, я уже второй день ломаю голову.
Частая смена тактикне работает так как раньше. Об этом акар говорил. В зависимости от задачи на игру нужно использовать тактики. В матче теперь присутствует матчевая усталость, т.е. игрок устает и теряет свою силу. Поэтому замены конечно нужны. Опять же смотря какой соперник. Если можете без замен одолеть слабого соперника, то хорошо.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6840
Благодарностей: 1153
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 671
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FOOTB2007 04 дек 2020, 22:24
FOOTB2007
Новичок
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 10:14
Рейтинг: 602
 
Деспортиво Куэлеле (Куэлеле, Гвинея-Бисау)
Динамо (Кострома, Россия)
АСК Каренаж (Пуэнт-а-Питр, Гваделупа)
Супер Сан (Берувала, Шри Ланка)
Хувентуд Барранко (Абанкай, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 04 дек 2020, 22:42
FOOTB2007 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18201&match_id=165722
{wall}
В чём смысл играть?

Предвосхищу комментарии других менеджеров, "бла-бла-бла, хозяева угадали коллизию + вратарь сильнее всех нападающих + скрытые параметры + элемент случайности + в жизни и не такое бывает".
Сам себя порой ловлю на мысли, что если б всё зависело от голых цифр, тогда действительно было б не так интересно. А после таких матчей АиА наверняка читают бурные обсуждения и с ухмылкой потирают лапки
volk2010 отметил этот пост как понравившийся.
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:43
Рейтинг: 550
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Атлетико (Понсе, Пуэрто-Рико)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KINO 04 дек 2020, 22:52
Интересный вопрос,в чем смысл игры.
Интересный ответ,нету в этой игре,ни как кого смысла.
Генератор,случайных чисел,перемалывает,переменные данные,и
выдает случайные результаты,вот ,и вся игра.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.

Если кто то тоже так думает как менеджер KINO, то это его проблемы с пониманием игры (имхо).
KINO
Опытный менеджер
 
Сообщений: 402
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:37
Рейтинг: 557
 
Ла Ринконада (Монтевидео, Уругвай)
Окадх (Сакака, Саудовская Аравия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 05 дек 2020, 07:34
Vurka писал(а):
FOOTB2007 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18201&match_id=165722
{wall}
В чём смысл играть?

Предвосхищу комментарии других менеджеров, "бла-бла-бла, хозяева угадали коллизию + вратарь сильнее всех нападающих + скрытые параметры + элемент случайности + в жизни и не такое бывает".
Сам себя порой ловлю на мысли, что если б всё зависело от голых цифр, тогда действительно было б не так интересно. А после таких матчей АиА наверняка читают бурные обсуждения и с ухмылкой потирают лапки
Понимающие менеджеры уже устали всё по кругу повторять. Если человек не хочет вникнуть и играет в какую-то свою игру, то результата в этой игре не будет.
Касательно этого матча: судя по процентовке накопления гола, гости могут и из 10 генераций этого матча не забить ни гола.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Финч
Менеджер
 
Сообщений: 164
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 20:44
Рейтинг: 821
 
Янг Профешнл (Монровия, Либерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FOOTB2007 05 дек 2020, 08:39
Можно поконкретнее от " понимающих" менеджеров, в чём ошибки?
Комментарий модератора Karwar: Если у Вас есть вопросы или Вам нужны советы по игре, то рекомендую создать свою тему в разделе "Вопросы новичков".
В том разделе также есть интересные темы по механике игры, например тема "Информация по игре от ARMAGEDDON".
FOOTB2007
Новичок
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 10:14
Рейтинг: 602
 
Деспортиво Куэлеле (Куэлеле, Гвинея-Бисау)
Динамо (Кострома, Россия)
АСК Каренаж (Пуэнт-а-Питр, Гваделупа)
Супер Сан (Берувала, Шри Ланка)
Хувентуд Барранко (Абанкай, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 05 дек 2020, 10:40
Серьёзно? Ну почитайте тему хотя бы за последние пару месяцев.

Начни с замен. Делай 2 замены в нападении на 46 минуте. Во первом тайме игроки послабее, во втором - посильнее.
Финч
Менеджер
 
Сообщений: 164
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 20:44
Рейтинг: 821
 
Янг Профешнл (Монровия, Либерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 05 дек 2020, 15:45
Финч писал(а):Серьёзно? Ну почитайте тему хотя бы за последние пару месяцев.
За пару лет, ты хотел сказать? :grin:
KINO отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
На трансфере: пока никого...
imchik
Эксперт
 
Сообщений: 13110
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 19:22
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 509
 
Бриттонс Хилл (Бриттонс Хилл, Барбадос)
Багдад (Багдад, Ирак)
Билдерс Бригад (Лусака, Замбия)
Факел (Воронеж, Россия)
Вальенар (Сантьяго, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alfeel 05 дек 2020, 20:28
FOOTB2007 писал(а):Можно поконкретнее от " понимающих" менеджеров, в чём ошибки?
Кажется, в этой теме эта ссылка довольно популярна, приведу её еще раз: https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p52
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Добавил в шапку темы эту ссылку на Правила игры.
Аватара пользователя
alfeel
Опытный менеджер
 
Сообщений: 497
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 17:44
Рейтинг: 617
 
Жувентуде до Мошико (Луэна, Ангола)
Будучность Крушик 2014 (Вальево, Сербия)
Рэйнбоу (Санма, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KROT18091987 08 дек 2020, 04:36
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=172361

Как ту можно было не забить!?
KROT18091987
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 59
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 12:42
Рейтинг: 562
 
Габриэлит Ремикс (Сингапур, Сингапур)
Угерский Брод (Угерский Брод, Чехия)
Примеро де Майо (Тринидад, Боливия)
Верагуас (Сантьяго де Верагуас, Панама)
Асокуа Уорриорс (Кофоридуа, Гана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 08 дек 2020, 10:23
KROT18091987 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18206&match_id=172361

Как ту можно было не забить!?
KROT18091987, у Вас сравнительно слабые нападающие, еще и ослабляющие замены в конце матча.
Судя по накоплению гола Ваша команда была далека от того что бы забить гол.
Вы могли сделать те же замены иначе - сначала играют более слабые игроки, а потом им на замену во втором тайме выходят более сильные игроки.
Таким образом шансов у Вас было бы больше что бы забить гол, хотя не факт что получилось бы.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 4339
Благодарностей: 1364
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 621
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alfeel 08 дек 2020, 22:03
Karwar писал(а):
KROT18091987 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18206&match_id=172361

Как ту можно было не забить!?
KROT18091987, у Вас сравнительно слабые нападающие, еще и ослабляющие замены в конце матча.
Почему эти замены ослабляющие? Разве в момент времени считается не РФ?
Аватара пользователя
alfeel
Опытный менеджер
 
Сообщений: 497
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 17:44
Рейтинг: 617
 
Жувентуде до Мошико (Луэна, Ангола)
Будучность Крушик 2014 (Вальево, Сербия)
Рэйнбоу (Санма, Вануату)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андердог, koba, lunohodov, Minia, Харлампий, _Engineer_ и гости: 5