Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1903
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 22 фев 2009, 22:22
vaddoc2001 писал(а):Только господин Dus умалчивает о маленьких футбольных хитростях. Т.е о том, что еще при старых правилах и при старом генераторе он нахапал (извините за грубое слово) столько, что этого ему хватит еще на много-много сезонов. И что основа его комы укомплектована спецухами настолько, что он безболезненно можете позволить себе продать игрока со спецухой 4-го уровня и срубить на этом "бабки"
- просто ржу-ни-магу :D Чего это такого я нахапал при старых правилах? :shock: Кроме умения играть? :roll: "Обвешанные" спецухами мои команды ещё несколько сезонов назад находились и по силе далеко от лидеров, и в таблицах от них же далековато :D Вот теперь я реально почувствовал себя монстром :mrgreen:
А игрока того продавать я передумал :oops: Баллы хорошо берёт :oops: На такого игрока-сборника охотников нашлось бы немало... Но я вообще не люблю своих игроков продавать... :grin:
И никто ведь не поддержал благоразумное предложение Станиславовича....Эх...
Кстати, Майкл, говорить о том, что кто то проиграл турнир в последнем матче можно только в одном случае - если это вообще был единственный проигрыш в турнире. Впрочем, Станиславович и об этом уже сказал.
Дос, тему, конечно, не стоит закрывать - закрою эту, тут же откроют ещё пару. Пусть уж лучше здесь жалуются и ищут сочувствия - без этого никак. Плохо только, что новичков многих с толку сбивают...С другой стороны, многие и задумываться начинают, и размышлять. Что уже очень хорошо.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 687
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 22 фев 2009, 23:05
vaddoc2001 писал(а):Кстати, о титуле ЧЕ 11 сезона. Я абсолютно не стесняюсь признать, что мне повезло. Но совсем не в том смысле, о котором Вы думаете. Было 5-6 комнад сильнее меня. Но они нарвались на "суперы" соперников, подошли к решающим матчам не в лучшей форме, проиграли тактически и т.д. Кто не верит - может посмотреть все мои матчи. Но выигрышей при -300 -400 мне никто не давал, и краснеть за мой титул мне не надо. Я выиграл его в честной борьбе, управляя не самой сильной командой.
Он был выигран в 11-м сезоне. В то время, когда по вашим же словам, ВСОЛ уже превратился в рулетку. Так или ВСОЛ в 11-м сезоне не был рулеткой, или титул - рулетошный. Третьего не дано. Определитесь, плиз.
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 22 фев 2009, 23:17
Dus писал(а):Пусть уж лучше здесь жалуются и ищут сочувствия - без этого никак.
Вот это - самое отвратительное в Вашей позиции. Здесь не жалуются, и сочувствие никому не нужно. Здесь пытаются вытащить наружу негативные явления ВСОЛа. Замечательной игры, вообще-то.
ВСОЛовские власти противопоставили себя участникам. В полном соответствии с этнической ментальностью. А ведь были времена, когда шёл конструктивный диалог
viewtopic.php?f=5&t=65793
viewtopic.php?f=1&t=70146
Достаточно всего чуть-чуть подумать-то, чтоб сделать игру приятной для участников и прибыльной для организаторов. Нет.. мы привыкли, что продавцы не продают, а впаривают; сфера услуг не обслуживает, а ошкуривает и т.д.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 23 фев 2009, 09:23
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а):Кстати, о титуле ЧЕ 11 сезона. Я абсолютно не стесняюсь признать, что мне повезло. Но совсем не в том смысле, о котором Вы думаете. Было 5-6 комнад сильнее меня. Но они нарвались на "суперы" соперников, подошли к решающим матчам не в лучшей форме, проиграли тактически и т.д. Кто не верит - может посмотреть все мои матчи. Но выигрышей при -300 -400 мне никто не давал, и краснеть за мой титул мне не надо. Я выиграл его в честной борьбе, управляя не самой сильной командой.
Он был выигран в 11-м сезоне. В то время, когда по вашим же словам, ВСОЛ уже превратился в рулетку. Так или ВСОЛ в 11-м сезоне не был рулеткой, или титул - рулетошный. Третьего не дано. Определитесь, плиз.

Гипербола - литературный художественный прием, когда имеющиеся характеристики предмета или явления значительно преувеличиваются. Не надо прибегать к гиперболам, господин Dos. Не хватало еще для полного счастья, чтобы ВСЕ результаты во ВСОЛе были нелогичными. Пока таких результатов только определенный процент, и он, по мнению большинства участников этой темы, неоправданно велик.
И все же часть "рулеточности" в этом титуле, несомненно, была. Опять-таки не в нелогичности результатов, а в том, например, что фавориты-голландцы нарвались в плэй-офф на "супер" чехов и вылетели. В том, что сильные македонцы потратили свой "супер" на пути к финалу и в финале уже не смогли оказать реального сопротивления. В том, что пока моя команда была не на пике формы, жребий подкинул "проходимых" соперников. Так что, хотя на ЧЕ я сделал все правильно, но вполне мог бы и не стать чемпионом. Вот в этом смысле, рэндом, мне кажется, оправдан. Но не в том, в каком это произошло с "Велесом" и "Саутгемптоном" в этом сезоне.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=281539
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=286931

http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php ... 15&tour=30
Это ли не рулетка?
Ощущение, что "гена" просто не пустил нас в первый дивизион. А если учитывать переходные матчи прошлого сезона...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1009871
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1009872
Как-то грустно становится...
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yuran 23 фев 2009, 10:10
Прошлым жить нельзя... Надо перестраиваться к нововведениям. Я к "счастью" не застал старые времена во Всоле,и мне сравнивать нет смысла... Но в своих поражениях,я прежде ищу свою вину!!! Надо в себе ошибки искать,но проще пенять все на Гену и Рэндом! Я уважаю всех менеджеров Всола,независимо от время нахождения в проекте,но конечно к старожилам преслушиваюсь побольше.Не хочу не с кем спорить,но господин vaddoc2001,вы выкладываете только те ссылки,которые вам удобны,с вашей стороны это не совсем честно,и если вы посмотрите на ситуацию с другой стороны,то вы поймете,что этот матч не был определяющим http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=281539 для вашей команды,в борьбе за чемпионство...Хотя бы потому,что был еще такой матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=243544 где вы просто подарили мне три очка форы!!! Замечу,что видел вас в тот день,в этой же теме на форуме"Зачем лиги такие матчи" Вы оставили здесь коментарий на тему Гены,но забыли отправить состав своей команды на такой важный матч для вас!!!! Я таких подарков вам не делал........ А был еще такой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=221833 или такой матч,где вы тоже не должны были побеждать http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238111 Но такие матчи забываются вами.... А что касательно вашей ссылки на мой последний матч против автососа "Ньюкасла" ,который вы так любезно выложили сюда ,то там да я победил легко,но этот матч не был определяющим!!!
Все было в чемпионате,и меня суперили соперники на моей же поляне,а вам сливали, сразу в следующем матче на домашнем поляне...Вобщем мне ПОВЕЗЛО,но повезло так же как и вам в 11 сезоне,просто я смог оказать вам достойную конкуренцию,к который вы оказались не готовы...
Все это я пишу только к тому,чтоб сказать что надо перестраиваться к новым правилам,ведь жить по старому-это прежде всего тратить нервы! С уважением...
yuran
Профи
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 11:06
Откуда: Сургут, Россия
Рейтинг: 442
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 23 фев 2009, 10:53
"А какое у меня мнение ( да и не у меня одного) - вот в чем справедливость ситуации, когда заведомо сливное решение игрока более слабой комы, при котором противник как менеджер не совершает ни одного действия ( типа тактику сменить или еще что - просто ставит стиль, суперзащь и все) ПООЩРАЕТСЯ путем крутежа "гены" в пользу ничейного результат? При этом!- дополнительно игрок премируется вагончиком баллов, а игрок- зная что будет против него слив - ищет оптимальный подбор состава для минимизации потери баллов, крутит тактику в игре, проводит замены - вообщем ДУМАЕТ! - и НАКАЗЫВАЕТСЯ за это потерей очков и дополнительно - в виде смачного пинка в догонку - тотальным расстрелом по баллам?
Даже ЖЕЛАНИЕ выравнять игру , сделать перспективным взятие слабой комы и за разумное время- достижение с ней славных результатов - НЕ ОПРАВДЫВАЕТ поощрение подобных сливов."


И снова и Дос и Дус и даже Станиславович упорно обходят тему "справедливо" указанную в моем посте. В частности- Моцарт игравший против меня ( и это был матч не последнего далеко тура) вообще не парился составом, просто выставив набор слабых игроков, и суперзащиту. Мы с ним списывались в асе -он ржал на эту тему, что и логично. Но именно он увидел коммент тренера Депортиво...
Вы как- простите, просто делаете вид, что не видите эту часть темы, или вам просто нечего ответить на это?

В конце концов- да запустите вы опрос с 1 вопросом: "Справедливо ли работает генератор в 12-13 сезонах"
-да
-нет
-мне все равно
И посмотрите на ответы. Вот все ясно и будет.
Коли вы так уверенны за проводимую политику партии и АА- так спросите масштабно всех менеджеров -да так что бы нельзя было не проголосовать.
Сами не сделате- не поленюсь, путем опроса сам опрошу 1000, и покажу тут результат.
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 23 фев 2009, 11:00
vaddoc2001 писал(а): Гипербола - литературный художественный прием, когда имеющиеся характеристики предмета или явления значительно преувеличиваются. Не надо прибегать к гиперболам, господин Dos. Не хватало еще для полного счастья, чтобы ВСЕ результаты во ВСОЛе были нелогичными. Пока таких результатов только определенный процент, и он, по мнению большинства участников этой темы, неоправданно велик.
Я прекрасно знаю что такое гипербола и речь здесь вовсе не о ней, а о логике.
1) Гена одинаков для всех.
2) Вы считаете, что он чрезмерно походит на рулетку.
Из этого следует, что гена одинаково рулеточен для всех, а уже отсюда следует, что ВСЕ результаты рулеточного гены рулеточны. Попытки разделить результаты матчей на логичные и нелогичные в такой постановке проблемы - абсурд, и тем более абсурдной будет попытка оценки логичности результата турнира.
Так что определяйтесь снова -
а) Вы морочите мне и всем остальным голову, и гена вполне адекватен - т.е. утверждение 2) ложно.
б) Ваш титул рулеточен (поскольку вам повезло хотя бы в том, что на протяжении турнира нелогичных результатов вам от гены не перепало - хотя должно было перепасть), и, как следствие, нам не стоит принимать его всерьез при учете вашего экспертного мнения по подобным вопросам, а вам не стоит им кичиться.

Чтоб вам было легче, я свою позицию по этому вопросу обозначу:
Я считаю, что гена вполне адекватен, и результат каждого отдельного турнира воспринимаю как реальное отражение соотношения сил команд и их менеджеров (т.е. место в турнире вполне заслужено и справедливо, вне зависимости от любых остальных факторов).
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 23 фев 2009, 13:10
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Гипербола - литературный художественный прием, когда имеющиеся характеристики предмета или явления значительно преувеличиваются. Не надо прибегать к гиперболам, господин Dos. Не хватало еще для полного счастья, чтобы ВСЕ результаты во ВСОЛе были нелогичными. Пока таких результатов только определенный процент, и он, по мнению большинства участников этой темы, неоправданно велик.
Я прекрасно знаю что такое гипербола и речь здесь вовсе не о ней, а о логике.
1) Гена одинаков для всех.
2) Вы считаете, что он чрезмерно походит на рулетку.
Из этого следует, что гена одинаково рулеточен для всех, а уже отсюда следует, что ВСЕ результаты рулеточного гены рулеточны. Попытки разделить результаты матчей на логичные и нелогичные в такой постановке проблемы - абсурд, и тем более абсурдной будет попытка оценки логичности результата турнира.
Так что определяйтесь снова -
а) Вы морочите мне и всем остальным голову, и гена вполне адекватен - т.е. утверждение 2) ложно.
б) Ваш титул рулеточен (поскольку вам повезло хотя бы в том, что на протяжении турнира нелогичных результатов вам от гены не перепало - хотя должно было перепасть), и, как следствие, нам не стоит принимать его всерьез при учете вашего экспертного мнения по подобным вопросам, а вам не стоит им кичиться.

Чтоб вам было легче, я свою позицию по этому вопросу обозначу:
Я считаю, что гена вполне адекватен, и результат каждого отдельного турнира воспринимаю как реальное отражение соотношения сил команд и их менеджеров (т.е. место в турнире вполне заслужено и справедливо, вне зависимости от любых остальных факторов).
бугагагагага
во-первых сейчас идет речь не о том, как или за счет чего vaddoc выиграл свой титул, а поднята проблема результатов которые выдает генератор на суперзащите.
во-вторых, кому это вам (кто вы, сколько вас, чьи интересесы вы представляете, что за организация, в которой вы состоите, предложите что-нибудь свое) не стоит принимать чье-либо мнение?!?
ну и в-третьих, с каких пор экспертность мнения человека у вас определяется выигранными титулами.
:D :D :D :D :D
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 23 фев 2009, 13:21
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Гипербола - литературный художественный прием, когда имеющиеся характеристики предмета или явления значительно преувеличиваются. Не надо прибегать к гиперболам, господин Dos. Не хватало еще для полного счастья, чтобы ВСЕ результаты во ВСОЛе были нелогичными. Пока таких результатов только определенный процент, и он, по мнению большинства участников этой темы, неоправданно велик.
Я прекрасно знаю что такое гипербола и речь здесь вовсе не о ней, а о логике.
1) Гена одинаков для всех.
2) Вы считаете, что он чрезмерно походит на рулетку.
Из этого следует, что гена одинаково рулеточен для всех, а уже отсюда следует, что ВСЕ результаты рулеточного гены рулеточны. Попытки разделить результаты матчей на логичные и нелогичные в такой постановке проблемы - абсурд, и тем более абсурдной будет попытка оценки логичности результата турнира.
Так что определяйтесь снова -
а) Вы морочите мне и всем остальным голову, и гена вполне адекватен - т.е. утверждение 2) ложно.
б) Ваш титул рулеточен (поскольку вам повезло хотя бы в том, что на протяжении турнира нелогичных результатов вам от гены не перепало - хотя должно было перепасть), и, как следствие, нам не стоит принимать его всерьез при учете вашего экспертного мнения по подобным вопросам, а вам не стоит им кичиться.


Чтоб вам было легче, я свою позицию по этому вопросу обозначу:
Я считаю, что гена вполне адекватен, и результат каждого отдельного турнира воспринимаю как реальное отражение соотношения сил команд и их менеджеров (т.е. место в турнире вполне заслужено и справедливо, вне зависимости от любых остальных факторов).

Очень забавно. Логика наперсточника - великая вещь.
А вот если бы, скажем, матчи "Велес" - "Банфилд" и "Фулхэм" - "Саутгемптон" завершились так, как они ДОЛЖНЫ БЫЛИ завершится, "Велес" и "Саутгемптон" стали бы победителями турниров, Вы тоже восприняли бы это как закономерность? Тогда, значит, закономерность - этот тот "номер на рулетке", который выкинул "гена"?
Что же касается того, что "гена" одинаково рулеточен для всех - это даже не смешно. Такого понятия, как "одинаково рулеточен", не может быть в корне. Ибо сама суть рулетки состоит в том, что кому-то везет, а кому-то нет, кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.
И если пункт "2" - "гена" чрезмерно походит на рулетку - правилен, то пункта "1" - "гена" одинаков для всех - и быть не может. Потому что все в рулетку выигрывать не могут.
Теперь хотел бы ответить Вам, господин Yuran. Даже не собираюсь отрицать, что ошибки по ходу чемпионата у меня были, ибо манией величия я не страдаю и безукоризненным и безошибочным себя не считаю. И приведенный Вами пример: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=243544 - да, это моя ошибка, в которой я сразу же и покаялся на послематчевой конференции. ОДНАКО! Все менеджеры совершают ошибки, и ни Вы, ни я в данном плане не исключение. Последствия этой ошибки я устранил, и фору, которую невольно дал Вашему клубу, все же ликвидировал. Но почему, кроме своих ошибок, я должен расплачиваться за идиотизм "гены" в предпоследнем туре? Вы сами признаете, что в последнем туре без труда прибили супером автосос "Ньюкасла", и что этот матч не был определяющим. Так представьте себе, что я никак не ожидал, что определяющим будет мой матч в предпоследнем туре против "Фулхэма"! Вы имели перевес в 177 очков, и легко победили, а я имел перевес в 370, но потерял 2 очка, что в итоге и не позволило мне занять первое место. Вот это я и называю "рулеточностью", и одинаковой для всех она быть не может.
Что же касается других приведенных Вами примеров - то они, простите, не совсем в Вашу пользу.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=221833 - при абсолютно равной игре победу "гена" отдал все же Вам, поэтому у меня больше оснований быть недовольным результатом этого матча.
Еще один Ваш пример:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238111
Вы говорите, что я не должен был здесь побеждать. А почему? Если Вы так считаете, то Вы не должны были побеждать в предыдущем матче.
И вообще про такие матчи я и говорить особо не хочу - эти поединки примерно равных соперников, и чаша весов могла склониться на любую сторону. О том, сколько раз против кого сыграли "супером", а сколько слили - говорить также не желаю, т.к. это - дело не мое, не Ваше, а только тех менеджеров, против которых мы играли.
Так что, признавая Ваши заслуги и прекрасно проведенный Вашей командой сезон, остаюсь при своем мнении и считаю, что первое место у нас в 29-м туре украл "гена". Противостоять в чемпионате достойному сопернику и так нелегко, ну а когда в дело вмешивается еще и генератор...
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 23 фев 2009, 15:09
Если ты лучше подготовил команду к матчу и вообще ко всем матчам, играл стилями и выигрывал коллизии.....и как итог стал чемпионом ...то тебе повезло и ты халявщик потому что гена у нас рулеточный а ты регулярно при +500 выигрывал! а ведь должен был минимум 2 раза проиграть и при +700 сыграть несколько ничьих ..значит ты чемпион по рулетке ......
А вот если ты сливал половину матчей суперзащем и вытягивал нелепые ничьи и победы с потолка и стал чемпионом то твое чемпионство закономерно и ты крутой :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7128
Благодарностей: 628
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 577
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 23 фев 2009, 17:27
Не, я конечно понимаю, что в вузах нонче преподавание не то, но со школьной-то скамьи хоть что-то должно было остаться все-таки. Для подобных специально медленно, с запятыми и в последний раз:
Максимальная доля отрицательных нелогичных результатов (вот просто афигеть гена кривой мню абидел) на команду за сезон - ну пускай 10% (просто чтоб вам считать удобней было).
30 матчей чемпа. Максимум 3 планируемых под выигрыш матча в пролете. 9 очков. Если вашего умения как манагера не хватает для обеспечения 9-очкового преимущества над равной вашей командой (6 из которых вы в матчах с ней же и разыгрываете) - то это ваши проблемы и гена тут не виноват. Планировать просто надо возможные непредвиденные потери, и тактику на турнир с учетом этого строить. А не орать опосля, что весь турнир псу под хвост из-за последнего тура или 2-х избранных матчей.

До свидания, в общем. Общее озвученное и неозвученное видение вами гены такое: пока вам прет - гена хороший (медальки лишними не бывают), а как тока переть перестает - так туши свет, бросай бомбу (орденоносные ветераны выражают свое решительное фи процессу раздачи таких же как у них орденов). Пошло, противно, но зато правдиво. Было бы неправдой - ответили бы на дважды задаваемый вопрос, а не кружили вокруг да около, кидая стрелы в кого попало.
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 23 фев 2009, 17:54
dos писал(а):Не, я конечно понимаю, что в вузах нонче преподавание не то, но со школьной-то скамьи хоть что-то должно было остаться все-таки. Для подобных специально медленно, с запятыми и в последний раз:
Максимальная доля отрицательных нелогичных результатов (вот просто афигеть гена кривой мню абидел) на команду за сезон - ну пускай 10% (просто чтоб вам считать удобней было).
30 матчей чемпа. Максимум 3 планируемых под выигрыш матча в пролете. 9 очков. Если вашего умения как манагера не хватает для обеспечения 9-очкового преимущества над равной вашей командой (6 из которых вы в матчах с ней же и разыгрываете) - то это ваши проблемы и гена тут не виноват. Планировать просто надо возможные непредвиденные потери, и тактику на турнир с учетом этого строить. А не орать опосля, что весь турнир псу под хвост из-за последнего тура или 2-х избранных матчей.

До свидания, в общем. Общее озвученное и неозвученное видение вами гены такое: пока вам прет - гена хороший (медальки лишними не бывают), а как тока переть перестает - так туши свет, бросай бомбу (орденоносные ветераны выражают свое решительное фи процессу раздачи таких же как у них орденов). Пошло, противно, но зато правдиво. Было бы неправдой - ответили бы на дважды задаваемый вопрос, а не кружили вокруг да около, кидая стрелы в кого попало.
Ага. Значит, для того, чтобы выиграть спор с равной командой, я еще должен себе фору в 9 очков создать? Здорово! Мне это нравится. А если кроме того, что я 9 очков вдруг потеряю, мой соперник еще 9 вдруг наберет? Мне что, в 18 очков фору делать? Ну, господин Dos, на такие подвиги только Вы способны. А вот я слабоват, не тяну... Не хватает у меня тяму для обеспечения 9-очкового гандикапа над равной командой. А самое главное - не пойму, почему я должен этот задел создавать? Мы что, с моим конкурентом в неравных условиях находимся?
Да, смешите Вы меня все больше и больше...
Что касается "прет" и "не прет" - то опять Вы как-то все извращаете. Почему-то у Вас упорное впечатление, что на ЧЕ мне "перло". Плиз, укажите, где. Или, по-Вашему, я и там должен был при превосходстве в силе и в тактике постоянно обламываться? Не цеплял я очки там, где не должен был цеплять. Не выигрывал я титул так, как это получилось у "Хуракана". Поэтому Ваши наезды на голом месте на мой титул (который Вас почему-то очень беспокоит), мне, честно говоря, абсолютно побоку.
Последний раз редактировалось vaddoc2001 23 фев 2009, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jumimike 23 фев 2009, 18:09
vaddoc2001 писал(а): Ага. Значит, для того, чтобы выиграть спор с равной командой, я еще должен себе фору в 9 очков создать?
....
А самое главное - не пойму, почему я должен этот задел создавать? Мы что, с моим конкурентом в неравных условиях находимся?
В том то и дело, что конкуренты в таких же условиях.
Каждый из них может точно также незапланированно потерять.

Тот же Порт Вэйл не досчитался 5 очков в матчах, где должен был (если судить по цифрам) побеждать.

В реальном футболе часто бывают такие ситуации, когда даже супер-клубы теряют очки в матчах с аутсайдерами, которых должны были громить.
jumimike
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 23 фев 2009, 19:41
Ага))) Барса - Еспаньель... наверное и туда гена наш добрался, во гад... даже аншлаг не помог...
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 23 фев 2009, 20:34
jumimike писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Ага. Значит, для того, чтобы выиграть спор с равной командой, я еще должен себе фору в 9 очков создать?
....
А самое главное - не пойму, почему я должен этот задел создавать? Мы что, с моим конкурентом в неравных условиях находимся?
В том то и дело, что конкуренты в таких же условиях.
Каждый из них может точно также незапланированно потерять.

Тот же Порт Вэйл не досчитался 5 очков в матчах, где должен был (если судить по цифрам) побеждать.

В реальном футболе часто бывают такие ситуации, когда даже супер-клубы теряют очки в матчах с аутсайдерами, которых должны были громить.

В принципе согласен. Вообще-то цифра в 9 очков взялась со слов господина Dosa. Тем не менее "Саут" в сомнительных ситуациях потерял больше очков. И, согласитесь, поражение при разнице в силах +150 и при разнице в 350 - все-таки несколько разные.
А вдобавок в реальном футболе мне трудно представить такую ситуацию: сборная, скажем, Фарер, выходит против сборной Германии в матче, где немцам позарез нужна победа и они играют с запредельным настроем. Так вот - Фареры решают сыграть этот матч в атакующем ключе - и играют вничью. Правдоподобно, да?
vaddoc2001
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге