Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 01 дек 2012, 21:45
:D :D :D Ещё как понятно.Закончим разговор.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7751
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 534
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 01 дек 2012, 21:54
Чем больше спецухи соответствуют стилю игры,тем выше оценка игры команды.
Я думаю многие улыбаются с большинства выложенных здесь матчей.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение krot 01 дек 2012, 22:09
virlig писал(а):Чем больше спецухи соответствуют стилю игры,тем выше оценка игры команды.
Я думаю многие улыбаются с большинства выложенных здесь матчей.
Ну спецухи были дождевые,да и у соперника там Пк не много, так что не о том речь.
Просто три ослабляющих замены в защите,да ещё и при суперзащите привели к двум голам на последних минутах. ;)
krot
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 01 дек 2012, 22:12
alvor писал(а):Ну спецухи были дождевые,да и у соперника там Пк не много, так что не о том речь.
Просто три ослабляющих замены в защите,да ещё и при суперзащите привели к двум голам на последних минутах. ;)
Вот этого и ждал.Сам думал именно про замены в конце матча,а если это заметил не один я,значит какая-то логика в этом есть.Спасибо вам. ;)
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7751
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 534
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 02 дек 2012, 18:17
Да причин случайных результатов довольно много.Я указал лишь одну,исключительно для примера.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 02 дек 2012, 22:56
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 89&b=64157 - народ лично я объяснить не могу , как ни старался .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 03 дек 2012, 00:42
zahartremi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7375&a=64089&b=64157 - народ лично я объяснить не могу , как ни старался .
Не проиграл? Вот и радуйся. Бывает и хуже: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408619
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 03 дек 2012, 01:01
Михаил писал(а):
zahartremi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7375&a=64089&b=64157 - народ лично я объяснить не могу , как ни старался .
Не проиграл? Вот и радуйся. Бывает и хуже: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408619
Ага , со слезами на глазах радоваться надо .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 дек 2012, 01:54
zahartremi писал(а):Ага , со слезами на глазах радоваться надо .
Ну а как ты хотел? :grin: :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Тут вроде вот и знаешь, в чем проблема, а все равно, хоть раком, хоть боком - а все одно мимо кассы... :-)
Это игра... :pinok:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 03 дек 2012, 02:23
imchik писал(а):
zahartremi писал(а):Ага , со слезами на глазах радоваться надо .
Ну а как ты хотел? :grin: :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Тут вроде вот и знаешь, в чем проблема, а все равно, хоть раком, хоть боком - а все одно мимо кассы... :-)
Это игра... :pinok:
Именно что раком :( :( :(
Ладно если бы защита была бы забита моментными спецухами , или у меня У-шек бы не было . Короче проехали что называется .
P.S.
Удивляют меня люди которые ставят плюс этому матчу , если это логичный матч , я балерина .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 дек 2012, 02:53
zahartremi писал(а):если это логичный матч , я балерина .
А в чем именно этот матч не логичен?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 03 дек 2012, 12:49
imchik писал(а):
zahartremi писал(а):если это логичный матч , я балерина .
А в чем именно этот матч не логичен?
Так не берём защиту в общем , возьмём три удара в створ ( хотя их тоже маловато ) . Я возьму форварда-капитана , он занял второе место по оценкам у меня в команде , значит наверняка совершил большинство полезных действий из полевых игроков . А какие полезные действия у форварда ? Правильно в первую очередь удары , в итоге так и не смог переиграть вратаря , который в полтора раза слабее него , как говорил Станиславский "НЕ ВЕРЮ" .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 03 дек 2012, 13:03
ну так естественно, раз А сильнее В - значит А должно выигрывать в 100% случаев...А раз не выиграло - значит "нелогично всё и Гена во всем виноват"...
Некоторые сколько не играют, а никак понять не могут, что результат любого противостояния во ВСОЛе носит вероятностный характер. И если вы сильнее - вы увеличиваете свои шансы на положительный исход. Но к примеру даже если вы сильнее и ваши шансы на победу 95% - то логичным будет из 100 матчей 95 выиграть и 5 проиграть, а не все 100 матчей выиграть. Народ же продолжает выдергивать как раз те 5% матчи и кричать как же так...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 03 дек 2012, 13:25
gex писал(а):ну так естественно, раз А сильнее В - значит А должно выигрывать в 100% случаев...А раз не выиграло - значит "нелогично всё и Гена во всем виноват"...
Некоторые сколько не играют, а никак понять не могут, что результат любого противостояния во ВСОЛе носит вероятностный характер. И если вы сильнее - вы увеличиваете свои шансы на положительный исход. Но к примеру даже если вы сильнее и ваши шансы на победу 95% - то логичным будет из 100 матчей 95 выиграть и 5 проиграть, а не все 100 матчей выиграть. Народ же продолжает выдергивать как раз те 5% матчи и кричать как же так...
Я что так часто пишу сюда ? Отнюдь , в клубах я на это не обращаю внимание . Но когда таких матчей два из трёх , начинают возникать вопросы , как так ??????????????
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 03 дек 2012, 14:13
Михаил писал(а):
zahartremi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7375&a=64089&b=64157 - народ лично я объяснить не могу , как ни старался .
Не проиграл? Вот и радуйся. Бывает и хуже: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=408619
+1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 54&b=64532
Edosik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге