Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3338
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 646
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 25 июл 2013, 11:19
 "о том, как кто-то развалил команды"
Billy писал(а):я свои команды поднимал ГОДАМИ, РЕАЛЬНЫМИ....годами...да...жизнь распорядилась так, что не мог играть, но то, что увидел - меня повергло в шок...как команды, которые создавались на долгие сезоны, входящие в топ-10, можно было загубить за 3-4 сезона...


Курессааре (Курессааре, Эстония) - команда долгое время входившая по vs в топ-10 и не выигрывшая ни одного трофея на международном уровне...Да ладно там трофея, из группы выйти бы и то счастье.
Начало развала...
Андрей Гончаров aka Billy - уволен 22 сезон 120 день
На данный момент по vs около 350 места.
А теперь внимание смотрим на команду в 22-м сезоне в момент старения
завершает карьеру - 5 лидеров команды, 2 лидера сильно сбавляют из-за старения.
Команда только за старение упала по vs с планки в 2050 до планки в 1600 и вылетела с 1000 лучших команд по Лиге.

Конечно же кто-то просто развалил то, что строилось годами. :D

Подобных клубов, от которых отказывались из-за старение всей основы в Лиге всегда большое кол-во и они зачастую в таком состоянии уходят в свободное плавание. Салют к слову я также подобрал. ;)
Зачастую подобные клубы бросаются как раз в предверии старения и неизбежной огромной потери в силе. Но разваливают их конечно же не те, кто их бросил, а те кто за полсезона увы не могут удержать на плаву vs, когда половина основы заканчивает карьеру и остальная часть продолжает стареть в возрасте за 30. :D

Вот из-за подобных моментов нет желания общаться и верить человеку, который
1. Не в состоянии попадать даже в 32 лучших при команде из топ-10.
2. Списывает развал команды на "дядю Васю", когда на самом деле все совершенно не так.
3. Не то что не приводит фактов по теме, даже аргументировать свою позицию не удосуживается.
4. Выливает грязь, обвиняя всех в несостоятельности.
5. Гордится исключительно тем, что мог прокачать команду в условиях отсутствия конкуренции на внутреннем чемпионате в далекие сезоны, причем по тем старым правилам и методам, которые в сегодняшней реальности просто напросто неактуальны, что в целом и подтверждает история развала команд и несостоятельности в их перестройке.

Billy я надеюсь вы понимаете, что это все не вам написано, пусть и о вас? :-)


millagressina писал(а):я тоже хочу прокачать соточку ветеранов. а сто штук можно было?

Их не нужно качать было. Просто купил в последнее окно сезона хоть 100 штук различных мастей и все. Старение - и собирай балы и спецухи...Никаких наигрываний полезности и прочего...
Это были поистину тяжелые времена ВСОЛа, когда было неимоверно сложно получить одну из сильнейших команд страны - получить право играть в мирокубках, получать повышенную прибыль, скупать ветеранов в конце сезона и все дальше отдаляться по силе от конкурентов, у которых нет доступа к мирокубкам. Не забываем ведь, что тогда и влияние той самой силы на результат матча было намного выше. :-)
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 25 июл 2013, 11:26
МОИ ХОРОШИЕ! ОБЪЯСНИТЕ как игрок http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1114937 за 5 матчей чемпа получил 6 желтых(две из которых перекрасились в красный), при этом ни разу НЕ СФОЛИВ??? а один единственный матч где нет карточки - нана 5 фолов?хде логика? за что игрока удаляют?
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 7629
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 560
 
Галлиполи (Галлиполи, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 25 июл 2013, 11:31
молодой, горячий, на разборки с судьей наверно ходит)
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gualchmai 25 июл 2013, 12:39
Я в таких случаях в обзорах пишу: "Очень разговорчив".
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Эксперт
 
Сообщений: 3774
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:06
Рейтинг: 621
 
Коув Рейнджерс (Абердин, Шотландия)
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
Сенанга Суперстарс (Сенанга, Замбия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 25 июл 2013, 12:54
ну это же бред! когда вы видели 2 желтых за разговоры?тем более два раза такое повторяется!
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 7629
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 560
 
Галлиполи (Галлиполи, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 25 июл 2013, 14:59
Гекс,кто кому мешал играть по тем правилам,или сейчас по этим? Что не запрещено,то разрешено,и каждый развивал комы по дейст.правилам. Если бы они изначально были такими,как сейчас..то врятли бы умный манагер затерялся. Речь о том,как можно про..издить годами отстраиваемое детище за 2 сезона,по хрен по каким правилам. Сейчас просто тяжелее это просрать даже,чем раньше..но есть же великие умы..
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 25 июл 2013, 15:25
Да, Billy, ты полностью прав, увы...
Зависть, мелкая и очевидная...
"Их" же большинство, поэтому "они" и считают себя правыми.
Раньше же вообще ничего не надо было делать во ВСОЛе, монстры сами росли. Видать, в те времена все были монстрами...
Зато теперь всё "по-чесноку"! :cool:
Можно только радоваться, глядя в ростер той же Форсы - столько травм, так ему, этому "монстру"! Будет знать, как быть сильным!
Изображение
Dus
Главный модератор форума и чата
 
Сообщений: 9169
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 04 окт 2002, 00:01
Откуда: Москва
Рейтинг: 575
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 25 июл 2013, 16:15
Dus писал(а):Да, Billy, ты полностью прав, увы...
Зависть, мелкая и очевидная...
"Их" же большинство, поэтому "они" и считают себя правыми.
Раньше же вообще ничего не надо было делать во ВСОЛе, монстры сами росли. Видать, в те времена все были монстрами...
Зато теперь всё "по-чесноку"! :cool:
Можно только радоваться, глядя в ростер той же Форсы - столько травм, так ему, этому "монстру"! Будет знать, как быть сильным!
+100500.
ИМХО, выростить сейчас сильный клуб легче, а вот с ним что-то выиграть - труднее. Форса - яркое тому подтверждение.
Да, с сильным клубом при отсутствии большой конкуренции выигрывать чемпионат нужно. Все таки там дистанция в 30 туров. И даже если гена наламает 2-3 раза, то это не страшно.
А совсем другое дело мирокубки - 1 раз гена наломает и ты вылетаеш.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2318
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 23:40
Откуда: Киев
Рейтинг: 526
 
Сонабель (Сонабель, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 25 июл 2013, 16:55
Dus писал(а):Да, Billy, ты полностью прав, увы...
Зависть, мелкая и очевидная...
"Их" же большинство, поэтому "они" и считают себя правыми.

Очень напомнило эпизод из одного хорошего советского фильма:

"Почему люди такие жестокие?" ...
... "Рай, ты чего... У Нади была?"
"Была! И наткнулась на стену... непонимания, эгоизма... и ненависти." (с)
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 25 июл 2013, 17:27
deniska06 писал(а):
Dus писал(а):Да, Billy, ты полностью прав, увы...
Зависть, мелкая и очевидная...
"Их" же большинство, поэтому "они" и считают себя правыми.
Раньше же вообще ничего не надо было делать во ВСОЛе, монстры сами росли. Видать, в те времена все были монстрами...
Зато теперь всё "по-чесноку"! :cool:
Можно только радоваться, глядя в ростер той же Форсы - столько травм, так ему, этому "монстру"! Будет знать, как быть сильным!
+100500.
ИМХО, выростить сейчас сильный клуб легче, а вот с ним что-то выиграть - труднее. Форса - яркое тому подтверждение.
Да, с сильным клубом при отсутствии большой конкуренции выигрывать чемпионат нужно. Все таки там дистанция в 30 туров. И даже если гена наламает 2-3 раза, то это не страшно.
А совсем другое дело мирокубки - 1 раз гена наломает и ты вылетаеш.
Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 25 июл 2013, 18:18
zahartremi писал(а):Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
Как бы речь шла о клубе Форса (Сингапур, Сингапур). Дак вот этот клуб будучи 58 командой Лиги по Вс вылетел в КАКе от 1789 команды Лиги. А все из-за травм, которых в этом сезоне я насчитал 12!!! И вот КАК уже на уровне ОР2 потерял одного из фаворитов.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2318
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 23:40
Откуда: Киев
Рейтинг: 526
 
Сонабель (Сонабель, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 25 июл 2013, 18:26
deniska06 писал(а):
zahartremi писал(а):Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
Как бы речь шла о клубе Форса (Сингапур, Сингапур). Дак вот этот клуб будучи 58 командой Лиги по Вс вылетел в КАКе от 1789 команды Лиги. А все из-за травм, которых в этом сезоне я насчитал 12!!! И вот КАК уже на уровне ОР2 потерял одного из фаворитов.
Прошу прощения тогда , не внимательно читал :oops: :oops: :oops:

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
deniska06 писал(а):
zahartremi писал(а):Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
Как бы речь шла о клубе Форса (Сингапур, Сингапур). Дак вот этот клуб будучи 58 командой Лиги по Вс вылетел в КАКе от 1789 команды Лиги. А все из-за травм, которых в этом сезоне я насчитал 12!!! И вот КАК уже на уровне ОР2 потерял одного из фаворитов.
По идее сразу травмы ветов вычеркнем , две травмы получены при игре соперника грубой с отдыхом ( очень большой процент травм ) , в итоге осталось по сути семь , часть из них получена при грубой игре . А на счёт фаворита , фаворит не играет с такой сыгранностью , это очень мало .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 25 июл 2013, 18:43
а я думал у меня в Дубаи все плохо, но после форсы все выяснилось.
Ruud
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 25 июл 2013, 18:44
deniska06 писал(а):
zahartremi писал(а):Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
Как бы речь шла о клубе Форса (Сингапур, Сингапур). Дак вот этот клуб будучи 58 командой Лиги по Вс вылетел в КАКе от 1789 команды Лиги. А все из-за травм, которых в этом сезоне я насчитал 12!!! И вот КАК уже на уровне ОР2 потерял одного из фаворитов.
Это каждый сезон такое у Форсы происходит ?
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 25 июл 2013, 18:46
zahartremi писал(а):Смотря на состав Межконтинентального кубка за последние пару сезонов , складывается совсем другое впечатление . Быстрее не выиграть , а удержать клуб на уровне топа . И вообще думаю , что пример с клубами Форци не самый удачный , там рост силы , как пульс у умирающего . Не думаю , что нарастить S11 за пару сезонов , является залогом победы в мирокубке , я бы ориентировался на другие клубы , которые шли к этому постепенно , без попыток убежать впереди паровоза .
А с Форцой тоже был прикол в прошлом сезоне))))
http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=32974 вроде разница всего 3 очка и все вроде норм)
а теперь смотрим)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=610728
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=678023
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=694848
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=769956
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=820428
Во всех матчах помоему достаточно сильный перевес и выиграй он в одном из них попал бы в ЛЧ а значит больше пряников))) а тут говорят что на длинной дистанции не решает бывает и такое))))
ASTA
Мастер
 
Сообщений: 1363
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:26
Рейтинг: 541
 
Сандерланд (Бамбоус, Маврикий)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6