Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 01 авг 2013, 14:50
gex писал(а):Нашли кому что-либо доказывать... :D

Моментные не работают и точка! Это сказал Светоч, а значит это истина, непререкаемая и очевидная.

Ну а почему среди сильнейших игроков ВСОЛа у 40 из 50 ушки (у 77 из 100), которые не работают...Это...Правильно - РЕНДОМ!
На счёт У тоже хотел написать , что процентов 70-80 игроков получающих призовые спецухи обязательно прокачаны с У-шкой .

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Светоч писал(а):
zahartremi писал(а):...

:D Может мне ещё составы за тебя отправлять ? :grin:
Спасибо , я сам прекрасно справляюсь .
Тогда ещё раз повторю , свои домыслы оставляй при себе , если не подтверждаешь их фактами . Хотя брехать , ведь не мешки тягать .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:04
zahartremi писал(а):Тогда ещё раз повторю , свои домыслы оставляй при себе , если не подтверждаешь их фактами . Хотя брехать , ведь не мешки тягать .

Я сейчас дам ссылки на 100 матчей. Всё будет указывать на то, что моментные не дают какого-то преимущества. Но ведь ни ты, ни gex, с этим не согласитесь. Вы же из отряда троллей, которым априори ничего доказать невозможно. Единственная цель вашего пребывания на форуме - приходить и выражать несогласие. Так зачем я вам буду что-то доказывать ? Зачем я буду перед свиньями бисер метать ?

Те, кого моя позиция заинтересовала, уже давно просмотрели необходимое кол-во матчей и сделали для себя определенные выводы - согласились со мной или нет. Какой смысл ещё что-то писать ? Вам доказать ? Это нереально и бессмысленно.

P.S. С у-шками у напов лохонулись, теперь новую зацепку искать отправились ? :D Бывайте ;)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 01 авг 2013, 15:11
Светоч писал(а):
zahartremi писал(а):Тогда ещё раз повторю , свои домыслы оставляй при себе , если не подтверждаешь их фактами . Хотя брехать , ведь не мешки тягать .

Я сейчас дам ссылки на 100 матчей. Всё будет указывать на то, что моментные не дают какого-то преимущества. Но ведь ни ты, ни gex, с этим не согласитесь. Вы же из отряда троллей, которым априори ничего доказать невозможно. Единственная цель вашего пребывания на форуме - приходить и выражать несогласие. Так зачем я вам буду что-то доказывать ? Зачем я буду перед свиньями бисер метать ?

Те, кого моя позиция заинтересовала, уже давно просмотрели необходимое кол-во матчей и сделали для себя определенные выводы. Какой смысл ещё что-то писать ? Вам доказать ? Это нереально и бессмысленно.

P.S. С у-шками у напов лохонулись, теперь новую зацепку искать отправились ? :D Бывайте ;)
Так а кто тебе мешает доказывать то ? Я лично пока ни одного аргумента не увидел от тебя , пока все твои слова напоминают пускание ветров не больше . Выше я отписал уже как ты можешь доказать свою позицию , ты этого делать не захотел , и кто ты после этого ?
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 01 авг 2013, 15:12
Светоч - конечно их 20%...Раз ты так сказал - то верю, куда деваться...Открой к примеру страничку 100 по напам - посчитай там ушки...Даже выкладывать тебе не буду сколько их там... :D
Ну а уж объяснять почему именно среди сильных Ушек много вообще думаю не к чему...Мы конечно же лоханулись гениальный ты наш... :D

Кстати так к слову, когда у Аверса Н-В выигрывал ЛЧ моментные настолько круче были, что при разнице в силах около 150 балов при номинале 3500 позволяли Н-В проходить соперников...хоть и со скрипом...Но я догадываюсь, что Светоч вообще эти матчи не смотрел...А зачем, для него все очень очевидно :D
И как там Светоч писал?

Светоч писал(а):25 моментных спецух на всю команду + ни один из этих матчей не тянет на звание "нелогичного", т.к. отставание в 100-150 баллов при полосках в 1.5-2тыс. - это ерунда.

Сплошные несостыковки... :D

А про 100 матчей я догадываюсь как ты их искать будешь...9 из 10 не подойдут, поэтому незачем их выкладывать...а 1 из 10 - 100 из 1000 в самый раз... :D

Удачи тебе непризнанный гений ВСОЛа Светоч...Твой бред настолько крепчает, что скоро и среди новичков не найдется идиотов, которые поверят в твою ахинею. :hello:
Комментарий модератора Dus: "Бред", "ахинея", "идиоты"... давайте обходиться без подобных выражений.
С уважением.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 01 авг 2013, 15:13
в принципе, анализируя свои матчи этого сезона, я пожалуй соглашусь с тем, что моментные спецухи уже не так работают как в позапрошлом сезоне. Прошлый же сезон вообще получился каким-то непонятным.
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:20
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16631 32 моментные

http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14627 13 моментных

Открывайте 26 сезон и сравнивайте. Два тролля
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 01 авг 2013, 15:23
Общее замечание для всех - будут переходы на личности дальше, будут карточки. Общаетесь? Делайте это уважительно по отношению друг к другу.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:25
    Желтая карточка была показана за этот пост 01 авг 2013, 15:31 модератором по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора: Выше предупреждал.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 01 авг 2013, 15:29
а при защитной и суперзащитной -4 +4? где все эти старые выкладки по процентам можно посмотреть?
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3175
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 548
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 01 авг 2013, 15:31
Светоч писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16631 32 моментные

http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14627 13 моментных

Открывайте 26 сезон и сравнивайте. Два тролля
Я должен смотреть и сравнивать ? Может всё таки это должен сделать ты , а потом выложить сюда , что доказать ТВОИ утверждения .
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:38
zahartremi писал(а):
Светоч писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16631 32 моментные

http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14627 13 моментных

Открывайте 26 сезон и сравнивайте. Два тролля
Я должен смотреть и сравнивать ? Может всё таки это должен сделать ты , а потом выложить сюда , что доказать ТВОИ утверждения .

Специально для тебя Светоч Сегодня, 16:25
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 01 авг 2013, 15:44
Светоч писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7621&match_id=593613 ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=593601 ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=887369 ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=878818 ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=975148 не хватило моментных
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1005063 ну, бывает
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1014422 ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1003399 ой-ой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1038799 не повезло

Это я только до матчей чемпа дошел. Продолжить ? *вырезано*
Доказательная база просто огромна ничего не скажешь .
Хорошо вот тебе другой факт
Ричард Темпл LM/LF 29 157 Л4 Д4 Ат4 См4 - 26 сезон : (г+п) - 11 очков 25 игр , 27 сезон (г+п) - 2 очка , 9 игр (показатели по чемпионату)
Уильям Стил RM/RF 29 156 Л4 Д4 Ат4 У3 - 26 сезон : (г+п) - 17 оков 25 игр , 27 сезон (г+п) - 4 очка , 9 игр (показатели по чемпионату)
Как видим два полностью одинаковых игрока , использую я их по сути на одинаковых позициях , сыграли они одинаковое количество матчей .
Это о работе спецухи У у нападающих и полузащитников .
Комментарий модератора: 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:46
:D Всё, прощай :D Соскочить с одной темы, в которой сел в лужу, на другую - браво :D
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 01 авг 2013, 15:50
Светоч писал(а)::D Всё, прощай :D Соскочить с одной темы, в которой сел в лужу, на другую - браво :D
Куда я соскочил ? Я тебе наглядно показал результат работы МОМЕНТНОЙ спецухи У.
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 01 авг 2013, 15:52
zahartremi писал(а):
Светоч писал(а)::D Всё, прощай :D Соскочить с одной темы, в которой сел в лужу, на другую - браво :D
Куда я соскочил ? Я тебе наглядно показал результат работы МОМЕНТНОЙ спецухи У.

Да ты и здесь опозорился :D

У игрока без У 9 голов в этом сезоне
У игрока с У 7 голов в этом сезоне

:D
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 387
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге