Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение October 23 окт 2014, 11:41
lvn писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=9570&match_id=36694
Толковые камрады, помогите разобраться, где здесь собака порылась?

а это видимо у всола вчера был день такой)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=40393
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34906
Присоединяюсь к вопросу
October
Президент ФФ Кот-Дивуара
 
Сообщений: 794
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 17 май 2009, 20:59
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 570
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 23 окт 2014, 14:18
lvn писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=9570&match_id=36694
Толковые камрады, помогите разобраться, где здесь собака порылась?
Конверт занесли в раздевалку в перерыве. Такая вот собака, а точнее барашек в бумажке. Измена в твоих рядах, по другому объяснить сложно.

Поговори с командой по мужски. Береш биту и вперед...
nkiev
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение mardn 23 окт 2014, 15:11
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=35325

Автососы рулят... Может тоже думаю все насамотек пустить, результаты лучше наверняка станут
mardn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 24 окт 2014, 23:33
Мои сегодняшние радости:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=44414 (победа благодаря голу слабейшего игрока более слабой команды на 90-й минуте)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=46179 (хоть у соперника и перевес силы в 30%, и удары в створ 10:0, а ничья).

Так что генератор одинаково вытаскивает и тех, кто всё-всё-всё понимает в генерации, и тех, кто не видит в ней никакой логики, все мы в одной тарелке :beer: .
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 25 окт 2014, 21:05
Gandalf писал(а):.....
Так что генератор одинаково вытаскивает и тех, кто всё-всё-всё понимает в генерации, и тех, кто не видит в ней никакой логики, все мы в одной тарелке :beer: .

Однозначно :)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение equarus 25 окт 2014, 22:31
Волей судьбы ("гены") пробился в групповой этап мирокубков.
Вот так это было: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461225 (второй матч по ссылке внутри).
Я, конечно, протест подавать не буду, но почему же так не повезло моему сопернику. Смотрите, что у него и в чемпионате творится: например, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43089 или http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34616.
Не верю в заговор "гены", но хоть чем-то такая серия провалов должна же объясняться? {facepalm}
equarus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 25 окт 2014, 23:07
equarus писал(а):Волей судьбы ("гены") пробился в групповой этап мирокубков.
Вот так это было: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461225 (второй матч по ссылке внутри).
Я, конечно, протест подавать не буду, но почему же так не повезло моему сопернику. Смотрите, что у него и в чемпионате творится: например, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43089 или http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34616.
Не верю в заговор "гены", но хоть чем-то такая серия провалов должна же объясняться? {facepalm}
Наверно сейчас я схож с вашим оппонентом. Она обьясняеться ничем! У меня давно просматриваеться идея синусоиды во всоле.
обьяснений насыпят выше крышы но все они не работают!!!!...............
сколько то страниц назад топикстартер обьявил, что я "в танке" и незнаю правил. Я играю по его советам и что я вижу таже хрень {negative}
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 26 окт 2014, 00:46
equarus писал(а):Волей судьбы ("гены") пробился в групповой этап мирокубков.
Вот так это было: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461225 (второй матч по ссылке внутри).
Я, конечно, протест подавать не буду, но почему же так не повезло моему сопернику. Смотрите, что у него и в чемпионате творится: например, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43089 или http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34616.
Не верю в заговор "гены", но хоть чем-то такая серия провалов должна же объясняться? {facepalm}
Я бы посоветовал этому тренеру поиграть несколько матчей другой формацией коли эта не катит, смотрю, 5 игроков в нападении все матчи у него... Упёртый товарищ. При том же стиле "британский", если посмотреть правило:!
Британский. Игра с использованием флангов и навесов в штрафную площадь соперника. Особый бонус получают вингеры (LW и RW), бонусы имеют игроки, играющие на флангах. Штрафуются центральные полузащитники, плеймейкеры (AM), слегка страдает оборона, невыгодно использовать последнего защитника.
Потом,явный недостаток убойных спецух (ИМХО).
Коли при "бей-беги" грубая сила не катит, то нада искать длугие варианты, где всё (уверен) будет ОК,... а не смотреть вокруг в поисках виноватых (если по его комметрам судить).
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 26 окт 2014, 13:11
Тяжело читать текст из полуфраз и полунамёков.
Если я правильно понял, то:
Ты ему советуешь не играть бей-беги? Так у него из трёх матчей два британью.
Ты ему советуешь не ставить слишком много игроков в атаку при британи, потому что при британи страдает оборона? Ну да, поставим вместо трёх защитников пять, пусть штрафуются не три, а пять, так, что ли?
Что за загадочные "убойные спецухи"? Могу предполжить только, что это "У" (на ту же букву). И кто сказал, что без них не обойтись?

Только парой постов выше свой матч давал, где тоже британь, 5 игроков в нападении, никаких У, слабее соперника, но победа.
Или мне это построение катит, а вот конкретно ему - нет? Ну там, ник не на ту букву, или ещё что-то...
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 27 окт 2014, 22:18
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=51862
Мне нравится, как генератор определяет лучшего игрока матча. :super:
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7752
Благодарностей: 179
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 534
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение House 27 окт 2014, 22:18
первый раз пишу в эту тему :hello:
как бы многое повидал, но чтобы команда вела 4-1 на 67 минуте, имела +1000 и коллизию, а в итоге счет оказывался 5-5 это повеселило. Конечно, можно все списать на слабого вратаря, но секундочку, кроме него в команде есть еще самый сильный игрок лиги на пике формы, который в прошлом матче побил свой же рекорд силы - 963, а в этой игре он как бы даже ни в одном из 5-ти голов команды не поучаствовал...
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=51015
House
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 27 окт 2014, 22:28
House писал(а):первый раз пишу в эту тему :hello:
как бы многое повидал, но чтобы команда вела 4-1 на 67 минуте, имела +1000 и коллизию, а в итоге счет оказывался 5-5 это повеселило. Конечно, можно все списать на слабого вратаря, но секундочку, кроме него в команде есть еще самый сильный игрок лиги на пике формы, который в прошлом матче побил свой же рекорд силы - 963, а в этой игре он как бы даже ни в одном из 5-ти голов команды не поучаствовал...
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=51015

Иногда подобные вратари "выстреливают" с такой вот неожиданной стороны.
Хотя, по идее, матч должен был закончиться со счётом 5:6 тогда уж :)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461387 - а вот такая победа и выход в следующий раунд - это из разряда "что-то с чем-то" :shock:
Мне б так хоть раз повезло за столько сезонов игры {bino}
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение House 27 окт 2014, 22:35
Dus писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9587&match_id=461387 - а вот такая победа и выход в следующий раунд - это из разряда "что-то с чем-то" :shock:
Мне б так хоть раз повезло за столько сезонов игры {bino}
даа... бред еще тот.

а у меня не первый раз уже с этой командой такой счет. В прошлом сезоне при +1100 счет был 4-4, а еще сезоном ранее при +800 счет был 1-2. Какой-то баг наверно... либо тренер что то знает :dance:
House
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2014, 22:43
House писал(а):первый раз пишу в эту тему :hello:
как бы многое повидал, но чтобы команда вела 4-1 на 67 минуте, имела +1000 и коллизию, а в итоге счет оказывался 5-5 это повеселило. Конечно, можно все списать на слабого вратаря, но секундочку, кроме него в команде есть еще самый сильный игрок лиги на пике формы, который в прошлом матче побил свой же рекорд силы - 963, а в этой игре он как бы даже ни в одном из 5-ти голов команды не поучаствовал...
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=51015
Не только кипер, а защита в целом. Я в одной команде не один сезон отыграл с такой обороной и счет 3:3 или 5:4 был вполне нормой ))
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ezkero 27 окт 2014, 22:48
Обьясните мне эти два матча. Команда то не моя, но хотелось бы узнать с какой стороны Гена не гомосексуалист?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461028
и второй из этой серии, но более интересный матч (он кстати не дал команде пройти дальше)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461029



Это написал еще до второго матча в новостях
Стоит ли вновь говорить о предвзятом отношении Гены к этой команде? Смотрим сами. Я лишь вновь повторюсь - было бы это впервые или редкостью, можно еще подумать, что "с кем такое не бывает". Но здесь явно что-то другое. Не хочу, чтобы мои слова сбылись, но видимо будет как и прежде - на выезде ничья и дальше пройдет Лехел.... С этой командой у ВСОЛа явно неприязненные отношения.... Удачи Каламате, будем надеяться, что вышесказанного не произойдет.

Это было сказано из-за прошлых частых "логичных" результатах. Повторюсь - это уже случайностью не назовешь. Видимо есть функция, которая, что бы не делал, не даст команде результат (применительно Каламаты - это еврокубковые матчи).

Отвечают эксперты
Ezkero
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге