Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 24 май 2015, 00:13
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=10316
и это тоже не заглушка? ?? :D
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 26 май 2015, 22:06
Поехавший генератор http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=515699 :-)
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гаврик 27 май 2015, 12:46
Hugo писал(а):Поехавший генератор http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=515699 :-)
плеймейкер "жертве генератора" зачем нужен был? Фланги у команды играющей {brit} в составе самое слабое место, нерационально использованы полоски силы, по моему. На генератор надейся, но и сам правила учитывай. У соперников, впрочем тоже формация не оптимальная для {sp} , но хотя бы, как правила требуют для этого стиля, имеют несколько хороших центральных игроков, которые и забивали.
Случай редкий, а я не эксперт, но, мне кажется, элементарными правилами тренер проигравшей команды пренебрег.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1632
Благодарностей: 77
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 518
 
Катар (Доха, Катар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gorinich82 27 май 2015, 22:29
Никогда, вроде, в этой теме не писал, но это уже явный перебор: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146444
gorinich82
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 27 май 2015, 22:34
Руководство считает, что ты должен быть доволен и счастлив {yes}
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 373
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 28 май 2015, 01:02
gorinich82 писал(а):Никогда, вроде, в этой теме не писал, но это уже явный перебор: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146444
Сочувствую. Да уж, один из самых невезучих результатов матча из многих возможных. Сначала сработал высокий шанс травмы Виякева, который очень сильно подрубил ваше нападение, а потом вторая травма убрала с поля еще и второго нападающего - в итоге от вашего нападения мало что осталось - после двух забитых, больше голов забить с убитым нападением не удалось, а противнику сильно повезло забить два ответных. Можно даже сказать, что в конце вам еще повезло, что это оказались травмы всего на один день.

Но на самом деле здесь есть два момента, которые может и смогли бы помочь уберечь команду даже от такой ситуации(предупреждаю, далее - спецуляция, на основе старых правил о травмах): первый - это большое количество замен в начале матча, 2 замены - это нормально, когда оставляешь одну замену на случайную травму, но учитывая состав - травма Виякева имела достаточно высокий шанс, чтобы отложить на неё еще одну из замен, и второй момент - чтобы уменьшить сам шанс травмы можно было либо как-то сгладить разницу в силе внутри команды добавив игроков с силой около 300, либо добавив другую цель с похожей силой вроде Маньятси, а если бы вы знали состав соперника, то можно было вообще отказаться от идеи выпускать игрока с силой, сравнимой с силой всей команды соперника. Но второй момент - это только предположение, как можно бороться с предполагаемыми травмами на основе моего понимания "старых правил" и надеюсь это вам пригодится. Ведь в итоге все, что мы можем сделать - это немного подкрутить шансы в нашу сторону и надеяться, что Гена это оценит и не преподнесет никаких сюрпризов, как случилось с вами в этот раз.

И собственно цитата тех "старых правил" касательно травм (если не ошибаюсь, то их Dus выкладывал):
...чем более напряжённой получается игра, тем больше шанс получить кому-либо из игроков травму, и чем сильней игрок, тем чаще он будет участвовать в игровых моментах, тем жестче будет идти против него игра и тем больше вероятность получить им травму...
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 28 май 2015, 15:23
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 28 май 2015, 17:02
Как показывает практика, логику можно найти везде. Так нужна ли такая логика ...
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 29 май 2015, 22:31
антинар писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10410&match_id=141565
Акар,где логика?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=150077
ответ получил в следующем туре-логики нет никакой.со следующего сезона наверное пора завязывать уже.игрушка должна нести позитив а не негатив....
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 29 май 2015, 22:46
антинар писал(а):
антинар писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10410&match_id=141565
Акар,где логика?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=150077
ответ получил в следующем туре-логики нет никакой.со следующего сезона наверное пора завязывать уже.игрушка должна нести позитив а не негатив....

Может стоит начать играть с АМ и DM, купить напа посильней?
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3550
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 507
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 30 май 2015, 22:27
хавайте "знатоки" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=518917 Алеши рулят
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 май 2015, 23:29 модератором Dus по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Комментарий модератора Dus: Я просил Вас обходиться без фамильярностей в адрес руководства проекта.
С уважением.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 30 май 2015, 22:31
nardist писал(а):хавайте "знатоки" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=518917 Алеши рулят
ИМХО: Это у кого то карма очень плохая ;)
Последний раз редактировалось Garlik 30 май 2015, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dollar 30 май 2015, 22:32
Изображение
Аватара пользователя
Dollar
Мастер
 
Сообщений: 1650
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:42
Откуда: Волгоград, Россия
Рейтинг: 485
 
Арсенал (Саранди, Аргентина)
Илирия (Фушэ-Круя, Албания)
Блэкбернс (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Спирит Спорт (Рахат Саламат, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SHIK 31 май 2015, 22:32
Слов нет Одни эмоции !!!!!
SHIK
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dodge 01 июн 2015, 00:53
Почему в этом товарняке моя команда не получила бал силы, условия по правилам выполнены???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520923
{jump}
dodge
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге