Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр

1. Моментные спецвозможности

2. Тактика "все в атаку"

3. Суперзащитная тактика творит чудеса

4. Изменение тактики по ходу матча

5. Грубая игра

6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника

7. Слабый игрок на ключевой позиции

8. Очень сильный игрок делает результат матча

9. Ослабляющие замены

10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)

11. Расстановка игроков на поле

12. Стили игры

13. Проигранные способ и (или) построение защиты

14. Новичкам везет

15. Погода

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.

Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

ElZabivallid писал(а):Да это как раз правильно.
Я даже не об этом. А о том, почему именно таблица нормализации, которую agent_kv привел для примера, неверна? Вполне может быть, что там могут быть еще некие дополнительные коэффициенты (возможно, скрытые от нас), но суть не в этом. Что значит фраза Рауля "Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки", когда и как это происходит? Дальше - "Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает" - выглядит несколько несуразно и противоречит наблюдениям. Игрок с ростом 99% получает баллы хорошо если в половине матчей. (Уронен с ростом 98% взял только 10 плюсов в более чем в 30 официальных матчах, иногда он плюса не брал, даже когда был одним из лучших по оценкам) Тем более, дальше следует вот это "Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе)" - как это выглядит? Не используется ли тут массив нормализованных вероятностей получить (или потерять) балл?
Скажу на всякий случай, что имею в виду под нормализацией - это приведение вероятностей набора и потери баллов разных игроков к единому критерию. Собственно, это очень просто - сумма вероятностей получить/потерять балл всех игроков должна равняться 100%, для этого перспективности и оценки (это ведь в итоге получается одна цифра) каждого игрока нормализуются.

И что не так в таблице Агента?
Он же исходя из нормализованного массива и расписал. В колонке "Вероятность плюса от оценки"
А далее уже вероятность набора/потери силы.

Igen писал(а):И что не так в таблице Агента?
Он же исходя из нормализованного массива и расписал. В колонке "Вероятность плюса от оценки"
А далее уже вероятность набора/потери силы.

Так я и том, что там все ок. Ну разве что может быть какие-то параметры не учтены - но тогда какие?

Скрытый параметр скорее всего есть.
Он скорее всего зависит от числового выражения "Перспективность тренировок:" Это коэффициент понижающий.
http://virtualsoccer.ru/player.php?num= ... &season=33
Рост силы 97%
Ни одного балла по распределению.

agent_kv писал(а):Скрытый параметр скорее всего есть.
Он скорее всего зависит от числового выражения "Перспективность тренировок:" Это коэффициент понижающий.
http://virtualsoccer.ru/player.php?num= ... &season=33
Рост силы 97%
Ни одного балла по распределению.

Он не скрытый, я его учитывал. Минимум четыре коффа есть - собственно оценка по итогам матча, перспективность роста/падения, перспективность игрока (которую и обозвали "перспективностью тренировок") и, наконец, возраст игрока или что-то вроде этого (почему молодые хуже набирают и больше теряют, чем более старшие с той же перспективностью?). Этого, в принципе, уже достаточно, чтобы объяснять распределение баллов, но вполне может быть еще что-то.

Серёга.
Распределение полученных баллов происходит с вероятностью, пропорциональной квадрату его оценки за матч. Т.е. чем выше оценка за матч, тем больше шансов у игрока, ее получившего, увеличить свою силу.
Оценка зависит от перспективности тренировок, возраста, фазы Луны, направления ветра в комнате Avers'a, однако мы её видим.
Значит оценка известна.
А я говорю о том, что в формуле оценка^2 х перспективность роста есть ещё понижающий коэффициент.

agent_kv писал(а):Серёга.
Распределение полученных баллов происходит с вероятностью, пропорциональной квадрату его оценки за матч. Т.е. чем выше оценка за матч, тем больше шансов у игрока, ее получившего, увеличить свою силу.
Оценка зависит от перспективности тренировок, возраста, фазы Луны, направления ветра в комнате Avers'a, однако мы её видим.
Значит оценка известна.
А я говорю о том, что в формуле оценка^2 х перспективность роста есть ещё понижающий коэффициент.

Если в Вестон Бирс избавиться от нападающего Гордона, то Купер будет брать баллы. Любые сильные (в масштабах команды) нападающие-ветераны слишком уж хорошие баллососы...
ЗЫ, понижающий коф (та самая перспективность), конечно, есть, его роль надо нивелировать.

agent_kv писал(а):Скрытый параметр скорее всего есть.
Он скорее всего зависит от числового выражения "Перспективность тренировок:" Это коэффициент понижающий.
http://virtualsoccer.ru/player.php?num= ... &season=33
Рост силы 97%
Ни одного балла по распределению.

Все таки продолжаю считать, что перспективность тренировок явно выражена в оценке за матч. Хотя с АиА станется их еще и к итоговому распределению прикрутить.
В прошлом сезоне сортировка в ростере по оценкам практически идентична была сортировке на странице тренировок по перспективности. В этом есть разночтения. Сравните свои если не тяжело.

Да и кстати , как нормализованное распределение работает при выборе минус балла? значение = (10 (или 10,1) минус оценка)^2?

Igen писал(а):Все таки продолжаю считать, что перспективность тренировок явно выражена в оценке за матч. Хотя с АиА станется их еще и к итоговому распределению прикрутить.
В прошлом сезоне сортировка в ростере по оценкам практически идентична была сортировке на странице тренировок по перспективности. В этом есть разночтения. Сравните свои если не тяжело.

Да и кстати , как нормализованное распределение работает при выборе минус балла. значение = (10 (или 10,1) минус оценка)^2?

Вполне может быть, что перспективность тренировок учитывается дважды - при выставлении оценок и при раздаче баллов. А то ведь бывает, что и оценки вполне высокие, а баллы упорно не берет.

Серёга, у Гордона 9 (из 11) баллов получено за счёт MOM.
Тот же Буракис с ростом силы 67% получил 5 за МОМ и 5 по распределению.

agent_kv писал(а):Скрытый параметр скорее всего есть.
Он скорее всего зависит от числового выражения "Перспективность тренировок:" Это коэффициент понижающий.
http://virtualsoccer.ru/player.php?num= ... &season=33
Рост силы 97%
Ни одного балла по распределению.

В прошлом сезоне 3 балла силы получил.
А в этом сезоне нужно смотреть кто тянет баллы на себя.

agent_kv писал(а):Серёга, у Гордона 9 (из 11) баллов получено за счёт MOM.
Тот же Буракис с ростом силы 67% получил 5 за МОМ и 5 по распределению.

Вот поэтому от Гордона и надо избавляться, что он МоМ становится. Я так от Хейнонена избавился - мешал расти более молодым. Тем более, Гордон завышает Vs команды, а устает быстро, из-за него Опт2 занижается, баллов меньше капает. Для капитанского бонуса есть Хечач. Тогда жалоб на результаты и генерацию плюсов будет поменьше.

Специально для Garlik сделал выборку из 100 случайных значений
3 раза

Скрытый текст

Резюмирую то, что под спойлером

7,22%

6,22%

1,17%

3,19%

6,33%

15,92%

17,25%

7,49%

11,51%

17,23%

6,48%

против

7,03%
5,41%
1,01%
3,19%
6,37%
15,48%
17,11%
7,67%
11,96%
17,77%
7,01%

Погрешность из-за точного условия ">" вместо ">=" и того, что случайные числа берутся из интервала 0.01 - 0.99 вместо 0 - 1 :hello:

Ну ещё у тебя выборка из 100 вместо 10^бесконечность.

Качественно вполне совпадает результат (ИМХО).

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=153587 человек сливает игру, а тут такая подстава со стороны генератора. {haha}