Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 18 июн 2015, 23:23
Забавно. Будь на месте Биркинхеда какой-нибудь другой клуб, к примеру, мой Авенир, а на месте Йоки, к примеру, команда с другим топ-менеджером у руля, сейчас бы мне в этой теме доказывали что я лох и наделал массу ошибок, а мой оппонент ферзь, шарящий в игре (чему выше по теме есть масса подтверждений).
Сочувствую, Андрей. Тебя сейчас сожрут здесь. Двойные стандарты...


P.S. Сам считаю эти матчи нелогичными. Просто удивляет разница в оценке к таких матчей в зависимости от личностей участвующих в них менеджеров.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 июн 2015, 01:52
нечего вообще в этой теме делать. хотите поплакать - идите к друзьям, хотите разобрать ошибки - идите к экспертам. не занимайтесь дурью здесь.
а насчет ошибок. сегодня их не было. и 2 дня назад тоже. просто есть такие ситуации, когда бороться бесполезно, о чем к примеру говорит вся наша переписка с Дюсом в ТП форум и чат. Здесь абсолютно аналогичная ситуация. Можно из кожи вон вылезти, и тысячу раз быть правым, выставлять супер составы и суперы, но результат будет одинаков.

Добавлено спустя 7 часов 18 минут 35 секунд:
elvis писал(а):Сочувствую, Андрей. Тебя сейчас сожрут здесь. .
А я вот ни капли не сочувствую. Если он так несчастен, легко могу поменяться местами. А то как-то негоже человеку, борющемуся за справедливость вот так проходить дальше.
Miss_Ferguson
 
 
 

Сообщение RedMOTOdragon 19 июн 2015, 09:23
Сочувствую Марии, очень жаль, думал, надеялся и верил, что дома её клуб сможет показать свой класс(
Аватара пользователя
RedMOTOdragon
Президент ФФ Гондураса
 
Сообщений: 11326
Благодарностей: 781
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 557
 
Реал (Мадрид, Испания)
Бока Хуниорс (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Олимпия (Тегусигальпа, Гондурас)
Аль-Шамал (Мадинат-аш-Шамал, Катар)
Хассания (Уджда, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 июн 2015, 10:55
но больше всего, конечно, нравятся плюсующие эти два матча люди . Не потому что обидно, а потому что удивляюсь, сколько же гадости может быть внутри людей, что они плюсуют результат матча, где +1500 по полоске, и команда не выигрывает)) и еще мне интересно, как все эти люди могут потом также как Дюс рассуждать о справедливости, чести и добрых намерениях.
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 19 июн 2015, 11:06
Не знаю. За что минусить? За то, что просто не выпала нужная вероятность?
Если миллион раз прогнать матч с отношением сил 1000-1, может выпасть пара поражениий, десяток ничьих. Теорвер, мать его.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 514
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 июн 2015, 11:09
vetal-37 писал(а):Не знаю. За что минусить? За то, что просто не выпала нужная вероятность?
Если миллион раз прогнать матч с отношением сил 1000-1, может выпасть пара поражениий, десяток ничьих. Теорвер, мать его.
теорвер в 12 матчах подряд?))))
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FairyWoody 19 июн 2015, 11:14
Самое веселое в этом матче, это 2 ЖК (и заработанный пенальти) Джозесом Вайсенфельдтом, который при этом за весь матч ни разу не сфолил. Матом чтоли трехэтажным судью обкладывал? Да еще и в своей штрафной...
FairyWoody
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subj 19 июн 2015, 11:16
Shock писал(а):Самое веселое в этом матче, это 2 ЖК (и заработанный пенальти) Джозесом Вайсенфельдтом, который при этом за весь матч ни разу не сфолил. Матом чтоли трехэтажным судью обкладывал? Да еще и в своей штрафной...
чета в шепот с этого и результатов 2 матчей.
subj
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 19 июн 2015, 11:19
Мария Стюарт писал(а):
vetal-37 писал(а):Не знаю. За что минусить? За то, что просто не выпала нужная вероятность?
Если миллион раз прогнать матч с отношением сил 1000-1, может выпасть пара поражениий, десяток ничьих. Теорвер, мать его.
теорвер в 12 матчах подряд?))))
Не думаю, что ради Дюса начали бы крутить гену или рисовать ему результаты. Будем всё-таки реалистами.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 514
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 июн 2015, 11:19
vetal-37 писал(а):
Мария Стюарт писал(а):
vetal-37 писал(а):Не знаю. За что минусить? За то, что просто не выпала нужная вероятность?
Если миллион раз прогнать матч с отношением сил 1000-1, может выпасть пара поражениий, десяток ничьих. Теорвер, мать его.
теорвер в 12 матчах подряд?))))
Не думаю, что ради Дюса начали бы крутить гену или рисовать ему результаты. Будем всё-таки реалистами.
так скажи мне реалистично, посмотрев результаты 12 последних матчей Йоки в мирокубках, что там произошло?) теорвер исправно работал?))
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 19 июн 2015, 11:23
Надо же было как-то поздравить ГМ'а с ДР :grin: . После таких матчей сложно верить в то, что во ВСОЛе независимый от ручного вмешательства гена.
Ну, а вот это, плюс матч №12, тому подтверждение:
fang писал(а):жил был человек. как и все он не очень любил генератор. однажды даже сильно на него обиделся, обругал Акара, что тот подкручивает Гену, и ушел. Через некоторое время он вернулся, и что мы видим:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467366
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467368
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467370
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467372
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=467374
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=516000
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=516001
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=536031
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=536032
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=544718

совпадение? в 11 матчах? где же крики про подкрученного гену? или теперь все устраивает?
Дюс, поздравляю с трофеем! Финальный матч всего лишь формальность.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FairyWoody 19 июн 2015, 11:27
Мария Стюарт писал(а):так скажи мне реалистично, посмотрев результаты 12 последних матчей Йоки в мирокубках, что там произошло?) теорвер исправно работал?))

Маш, ну на самом деле это уж точно не вина Дюса и не подкрученный гена.
Бывают сезоны у команд, когда гена ему благоволит, бывает наоборот.
Йока не единственная команда.

Посмотри на мирокубковый путь вот этой команды: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15659
Тут тоже подкрутили?

Я прекрасно понимаю твои эмоции, и мне действительно обидно за Бирку в этом противостоянии, но все же я бы не стал искать какой-то заговор в этом.
FairyWoody
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 июн 2015, 11:32
Shock писал(а):
Мария Стюарт писал(а):так скажи мне реалистично, посмотрев результаты 12 последних матчей Йоки в мирокубках, что там произошло?) теорвер исправно работал?))

Маш, ну на самом деле это уж точно не вина Дюса и не подкрученный гена.
Бывают сезоны у команд, когда гена ему благоволит, бывает наоборот.
Йока не единственная команда.

Посмотри на мирокубковый путь вот этой команды: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15659
Тут тоже подкрутили?

Я прекрасно понимаю твои эмоции, и мне действительно обидно за Бирку в этом противостоянии, но все же я бы не стал искать какой-то заговор в этом.
да фиг с ним с результатом. все ясно, что не только Йока так играла, и так выигрывала. я другое пытаюсь объяснить. дело не в подкрутке гены.
Мне интересно тоже самое, что и Фангу. Как человек, который всю жизнь обижался на генератор и был завсегдатаем этой темы себя чувствует после таких матчей. и как чувствуют себя его сторонники, плюсующие эти матчи, как логичные и обалденные. Не двойные стандарты? одна личная заинтересованность так и прет из людей.
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 19 июн 2015, 11:36
Очень интересно выходит
Такого чудо-расклада от Гены я еще не видел. Практически каждый матч на протяжении 8-ми игр дает нелогичный исход
Учитываем, что 200 баллов для сил составов около 1200-1400 это достаточно много

Последние матчи моей команды
8. Преимущество 250 - поражение - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=158377
7. Уступаю 750 баллов - минимальное поражение - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=166891
6. Уступаю 700 баллов - минимальное поражение - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=175402
5. Преимущество 300 - ничья - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183915
4. Преимущество 50 - победа - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=192429
3. Преимущество 150 - ничья - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=200938
2. Преимущество 200 - поражение - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=209452
1. Преимущество 50 - победа - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=217960

Подведу итоги
2 матча при минимальном преимуществе 50 - две победы
2 матча при преимуществе от 150 и 300 - две ничьи
2 матча при преимуществе от 200 и 250 - два поражения
2 матча сливных с уступанием 700 - минимальные поражения

Выходит, что чем меньше преимущество в полоске - тем лучше результат

Такие дела.
Какой дальше ставить состав не представляю
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 514
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 19 июн 2015, 11:40
Мария Стюарт писал(а):
vetal-37 писал(а):
Мария Стюарт писал(а):теорвер в 12 матчах подряд?))))
Не думаю, что ради Дюса начали бы крутить гену или рисовать ему результаты. Будем всё-таки реалистами.
так скажи мне реалистично, посмотрев результаты 12 последних матчей Йоки в мирокубках, что там произошло?) теорвер исправно работал?))
Если смотреть на каждый матч в отдельности - то да. В комплексе - не совсем.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 514
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге