Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 23 июн 2015, 14:05
мне предматчевый комментарий понравился :super:
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 23 июн 2015, 14:33
Мария Стюарт писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Маша на смешила - Йока сильней))) конечно тренер Бирки гений сохранил физу ну и т.д.)))
начне с того что в мирокубках важней S11 а у Бирки он больше.



зы вангую в след сезоне Бирка возьмет ЛЧ азии...
тут Дюс рассказывает, что клубы, у которых больше трофеев, или монстры по силе гена не пускает. как это относится к конкретной ситуации? Бирки в мирокубках играет 4 сезона всего. ничего и нигде не выигрывал на международном уровне. Дальше 1.8 не уходил. А Йока? И все же Йока сильнее номинально, и выглядит более грозно. Игроки Йоки были не на макс физе, да, и без суперов. Но это заслуга ее тренера уже, а не команды.
или ты хочешь сказать, что гена у нас прошаренный в том, кого опускать :grin: ?) сидит, смотрит, у кого лидер толще, у кого С11 выше, у кого там в физцентре больше физы осталось, того и выкидывает?) :grin: так это уже вряд ли гена все сам делает. :grin:

Бирка уже сейчас монстр, и это при том что пика своей силы она достигнет сезона через 3-4. Я лично не спорю что сыграй 100 парных матче матчей Бирка и Йока и расклад будет примерно 90 на 10 в пользу Бирки если не больше.
Но есть еще такая вещь - Тер вер.
Для любителей реальности вспомним как Челси прошло Барсу а потом выйграло финал у Баварии.
И повторюсь еслибы это был матч не Дюса с Марией Стюарт тут былоб гораздо меньше сломанных копей если они вообще были бы

чтоб далеко не ходить
на вскидку
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=432761
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=432762


или вот мой давний
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=430996
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=430997

где куча сломанных копий о несправедливости результата и тонна исписанных страниц?))
а так у этого противостояния изначально была огромнейшие шансы в скандал - вывеска такая)))
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9992
Благодарностей: 1785
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 615
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 23 июн 2015, 14:49
Простите, а кто это такой Мария Стюарт?
И почему это противостояние принципиальное?
Для меня это обычные тупые матчи, которых все больше и больше становится. Футбол с элементом рулетки. Не думаю что кому то специально надо сидеть и менять результаты. Это уже все в программе.
Как не поверить в заговор когда меняешь физу и тут же травма. Физа на 117 вверх и игрок получает красную в чемпионате, а потом еще в мирокубке и по 2 матча свой пик просиживает.
Возможно генка определяет сразу кто достоин, а кто нет. И сколько не убивайся, результата максимального не достигнешь. Но это не всегда будет, возможно уже в след сезоне вам будет фартить.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 23 июн 2015, 15:00
meedel писал(а):
Maximus#13 писал(а):Слова Аверса - болтология?
А случайно не ты показывал знания Гены, когда замил клубом в ЛЧ?
Было такое дело. Эх, весёлые были времена!
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 23 июн 2015, 16:18
WOLF DIABLO писал(а): еслибы это был матч не Дюса с Марией Стюарт тут былоб гораздо меньше сломанных копей если они вообще были бы
угу, очень напоминает стандартную семейную пару. Когда муж случайно задел жену неосторожным словом, или играя в гостях в карты - забыл поддаться той, оставив "в дурочках"............а потом имел дома что послушать, минимум на три страницы...
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 23 июн 2015, 16:36
pallo писал(а):
WOLF DIABLO писал(а): еслибы это был матч не Дюса с Марией Стюарт тут былоб гораздо меньше сломанных копей если они вообще были бы
угу, очень напоминает стандартную семейную пару. Когда муж случайно задел жену неосторожным словом, или играя в гостях в карты - забыл поддаться той, оставив "в дурочках"............а потом имел дома что послушать, минимум на три страницы...
а мне вот вообще не смешно. весь сезон был убит ради мирокубков. полностью забив на чемпионат и кубок. тонны потраченного времени на планирование физформы, тонны нервов и вот такой итог. и не надо мне рассказывать, что матч логичен. не один из людей, которых я очень уважаю в игре, и которые собрали сотни трофеев не смогли найти и показать сделанные мной в этом матче ошибки. а в везение я не верю, эти аргументы логического обоснования не имеют.
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 23 июн 2015, 16:39
Так что же получается, Мария? Вас тупо засудили? Если так, то как же теперь играть дальше?
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 23 июн 2015, 16:48
А никак, снова эпично уйти из игры, а потом добрые админы опять вернут команды. Знаем, помним. :grin:
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 23 июн 2015, 16:52
arlekino писал(а):А никак, снова эпично уйти из игры, а потом добрые админы опять вернут команды. Знаем, помним. :grin:
а про уход Дюса и все что с этим связано вы забыли?
Почему все рассматривают один только матч. Их за весь сезон собралось у Дюса вон сколько, и практически на каждом этапе монетка становится на ребро. Да здесь уже все теории вероятности нарушены.
Последний раз редактировалось Santos 23 июн 2015, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 23 июн 2015, 16:53
Мария Стюарт писал(а):
pallo писал(а):
WOLF DIABLO писал(а): еслибы это был матч не Дюса с Марией Стюарт тут былоб гораздо меньше сломанных копей если они вообще были бы
угу, очень напоминает стандартную семейную пару. Когда муж случайно задел жену неосторожным словом, или играя в гостях в карты - забыл поддаться той, оставив "в дурочках"............а потом имел дома что послушать, минимум на три страницы...
а мне вот вообще не смешно. весь сезон был убит ради мирокубков. полностью забив на чемпионат и кубок. тонны потраченного времени на планирование физформы, тонны нервов и вот такой итог. и не надо мне рассказывать, что матч логичен. не один из людей, которых я очень уважаю в игре, и которые собрали сотни трофеев не смогли найти и показать сделанные мной в этом матче ошибки. а в везение я не верю, эти аргументы логического обоснования не имеют.
Для того что бы можно было с уверенностью дать вердикт логичен или не логичен матч, нужно по крайней мере знать критерии логичности-не логичности в реалиях ВСОЛа, я например их не знаю, что следует считать логичным и что следует считать не логичным? Когда моя команда проигрывает-не логичный результат, когда выигрывает-логичный, так что ли? Мне например совсем все равно сколько ты убила физы на мирокубки и своего времени на планирование этой физы. Мне интересны факты, из чего ты делаешь умозаключения, что матчи не логичны. То что у Дюса более слабая команда, которая обыгрывает более сильных соперников, я уже понял. Какие еще аргументы?
а в везение я не верю, эти аргументы логического обоснования не имеют.
Следовательно Гена просто-"сломанный арифмометр"? Ты на это намекаешь? Что Гена каким то образом подыгрывает Дюсу?
А о том что если бы Гена был бы "простым калькулятором", тебе было бы интересно играть? У меня преимущество в 5%!!! Все, должен победить 2-0 и не волнует!!! Я же все "сделал правильно и нигде не ошибся".
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 3000_miles 23 июн 2015, 16:55
как говорится "фигня случается", а если вопрос о том, специально подкрутили Гену для одного из менеджеров, то ответ напрашивается "конечно же нет", а если и не так - то вы никогда не узнаете. Но кажись тема выявила любителей теории заговоров и шапочек из фольги на голове)
Изображение
Аватара пользователя
3000_miles
Президент ФФ Реюньона
 
Сообщений: 890
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 21:58
Откуда: Нови Београд, Сербия
Рейтинг: 559
 
Мачхиндра (Катманду, Непал)
Слога (Петровац на Млави, Сербия)
Мани Экспресс (Ист Энд, Каймановы о-ва)
Сент-Пьеруаз (Сент-Пьер, Реюньон)
Кордильерано (Карагуатай, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 23 июн 2015, 16:58
Никто и не говорит, что матчи Биркинхеда против Йокогамы логичные. Просто таких нелогичных матчей во ВСОЛе уйма (если Биркинхед раньше это не касалось, могу только позавидовать) и непонятно почему надо устраивать "плач Ярославны" на весь ВСОЛ именно по этому противостоянию (а тем более кидаться голословными обвинениями в какой-то нечестности Андрея).
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 23 июн 2015, 17:02
elvis писал(а):Никто и не говорит, что матчи Биркинхеда против Йокогамы логичные. Просто таких нелогичных матчей во ВСОЛе уйма (если Биркинхед раньше это не касалось, могу только позавидовать) и непонятно почему надо устраивать "плач Ярославны" на весь ВСОЛ именно по этому противостоянию (а тем более кидаться голословными обвинениями в какой-то нечестности Андрея).
никто не устраивает плач. Плач я устроила своим друзьям, они до сих пор терпят и успокаивают) а здесь мы все ждем финала, и присоединения к дискуссии тренера Ва Люнь, у которого этот матч тоже будет самым нелогичным в истории его команды))). дело не в двух конкретных матчах Бирки, а в цепочке таких матчей у Йоки. Беспрерывной цепочке. Именно в мирокубках.
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 23 июн 2015, 17:04
А если выиграет Ва Люнь, то тут, наверное, будут говорить о том, что Андрей просто решил так откровенно не палиться и т.д. и т.п. :D
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 23 июн 2015, 17:06
elvis писал(а):А если выиграет Ва Люнь, то тут, наверное, будут говорить о том, что Андрей просто решил так откровенно не палиться и т.д. и т.п. :D
а если выиграет йока вы все вместе с Дюсом удалите акки или скажете опять, что со всеми бывает?))
Miss_Ferguson
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге