Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение The_BESTolo4b 20 янв 2016, 22:35
Театр абсурда - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393838 3 игрока у соперника в обороне, без бонуса, против четырёх игроков атаки... без цензуры дальше не могу...
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 20 янв 2016, 22:39
The_BESTolo4b писал(а):Театр абсурда - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393838 3 игрока у соперника в обороне, без бонуса, против четырёх игроков атаки... без цензуры дальше не могу...
Ну атака вся в бонусе в отличии от кати ;)
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 571
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 янв 2016, 22:40
The_BESTolo4b писал(а):Театр абсурда - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393838 3 игрока у соперника в обороне, без бонуса, против четырёх игроков атаки... без цензуры дальше не могу...
Бонусы и штрафы отображены в полосках. Как-то дополнительно (по типу моментных спецух) действия на итоговый результат они не оказывают.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение The_BESTolo4b 20 янв 2016, 22:44
Юрий писал(а):
The_BESTolo4b писал(а):Театр абсурда - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393838 3 игрока у соперника в обороне, без бонуса, против четырёх игроков атаки... без цензуры дальше не могу...
Бонусы и штрафы отображены в полосках. Как-то дополнительно (по типу моментных спецух) действия на итоговый результат они не оказывают.
Не нужно "лечить" полосками. Это напоминает ситуацию, когда медсестра в школе от головной боли давала таблеточку угля активированого. Вывод один - не стот загоняться, ничего не работает, всё это лажа, можно хоть тактикой 0-10 играть и будёт положительный результат...

В каком месте, кроме названия стиля, там катеначчо? Атакующий катеначчо... Смех и только...
Последний раз редактировалось The_BESTolo4b 20 янв 2016, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 20 янв 2016, 22:46
выложу за Мадьяра как сушить бразилой :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=390172
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 540
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение The_BESTolo4b 20 янв 2016, 22:48
Virus_RMAD писал(а):выложу за Мадьяра как сушить бразилой :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=390172
О, ещё одна лажа... И здесь тоже полоски???
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 янв 2016, 22:50
The_BESTolo4b писал(а):
Юрий писал(а):
The_BESTolo4b писал(а):Театр абсурда - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393838 3 игрока у соперника в обороне, без бонуса, против четырёх игроков атаки... без цензуры дальше не могу...
Бонусы и штрафы отображены в полосках. Как-то дополнительно (по типу моментных спецух) действия на итоговый результат они не оказывают.
Не нужно "лечить" полосками. Это напоминает ситуацию, когда медсестра в школе от головной боли давала таблеточку угля активированого. Вывод один - не стот загоняться, ничего не работает, всё это лажа, можно хоть тактикой 0-10 играть и будёт положительный результат...

В каком месте, кроме названия стиля, там катеначчо? Атакующий катеначчо... Смех и только...
Я тебе про бонусы, которые ты упомянул, как одну из характеристик неадекватности результата матча, а ты мне про ......
Что Вы все уперлись в эти бонусы, штрафы? Они были и раньше, только по позициям не были расписаны в картинках.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lexx 20 янв 2016, 22:56
Virus_RMAD писал(а):выложу за Мадьяра как сушить бразилой :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=390172
Шикарно! Мне нравится этот матч. Надо будет создать закладку и время от времени любоваться )))
Я ЖДУ
Аватара пользователя
Lexx
Президент ФФ Вануату
 
Сообщений: 1681
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 20:50
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 508
 
Атлетико Олимпик (Бужумбура, Бурунди)
Лакотау ФК (Лакотау, Вануату)
МНПЗ (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение The_BESTolo4b 20 янв 2016, 22:59
Юрий писал(а):Я тебе про бонусы, которые ты упомянул, как одну из характеристик неадекватности результата матча, а ты мне про ......
Что Вы все уперлись в эти бонусы, штрафы? Они были и раньше, только по позициям не были расписаны в картинках.
О, уважаемый, там не только о бонусах речь шла. Пока не будет цифр (а их наверняка не будет), то все эти бонусы - лажа, и не стоит их приплетать к полоскам силы, и оперировать ими. Был поставлен вопрос: в каком месте там катеначчо? А ни в каком. Когда будет известна прибавка от бонуса, тогда можно будет и говорить, а пока что этот матч - недоразумение генератора, как и матч финского клуба выше. Там ведь тоже полоски и много вопросов, на которые ответа не последует.
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 20 янв 2016, 23:54
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=391087
FR так плох при британском?
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LostAngel 21 янв 2016, 01:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393154 Первая красная прямая уже на 16 минуте. 36 и 39 минуты - две желтые с интервалом в 3(!) минуты. 72 и 74 минуты - две желтые с интервалом в 2(!) минуты. И это при том, что ни я, ни соперник грубую не включали. В чем прикол? {wall}
Аватара пользователя
LostAngel
Опытный менеджер
 
Сообщений: 305
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 547
 
Мольде (Мольде, Норвегия)
Альянса (Панама, Панама)
Химнасия и Тиро (Сальта, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 21 янв 2016, 02:08
trofim24 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11267&match_id=391087
FR так плох при британском?
Никакущий он...
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 601
 
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
Уракан (Ольгин, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Bayard 21 янв 2016, 10:38
Вопрос к знатокам. Что в этом матче гости сделали не так? Ничья закономерный результат? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=397162
Bayard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 21 янв 2016, 10:56
Bayard писал(а):Вопрос к знатокам. Что в этом матче гости сделали не так? Ничья закономерный результат? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=397162
выигрывал же... зачем во все в атаку пошел в конце? Мало было 1:0 ? Тогда довольствуйся ничьей.
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 21 янв 2016, 19:49
trofim24 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=391087
FR так плох при британском?
FR хуже других при любом стиле. Более подробное описание FR дал Акар:
  • FR - свободный художник. Любой полевой игрок (кроме вратаря) на этой позиции будет играть без штрафа за позицию. Не является игроком атаки, не привязан к определенной позиции, действует по своему усмотрению от ворот до ворот. Может быть только один FR на поле (выставляется вместо одного из CM). Чаще других игроков участвует в игровых моментах, поэтому внутри матча быстрее будет уставать - значит скорее всего выставлять FR стоит, если это универсальный игрок, и он значительно превосходит по силе других игроков команды. Либо, если есть желание попробовать ставить на FR игрока не попадающего в имеющиеся позиции - стараться иметь еще одного сравнимого с ним по силе игрока в запасе и менять FR во второй половине встречи. Наверное, не стоит ставить на позицию FR слабого игрока, т.к. получится, что у вас самый слабый игрок будет играть грубо говоря за двоих.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге