Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 26 янв 2016, 17:12
Johny писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11277&match_id=21422

Просто любопытный матч - все 6 голов были забиты почти сразу после смены тактики. При том смены тактики чаще даже вредили, чем помогали.
Вообще классический расклад такой: идешь "все в атаку" - забиваешь, после этого ставишь "атакующий" - пропускаешь, снова идешь отыгрываться "все в атаку" - пропускаешь второй. Куча поражений 1:2 по такому принципу было.

вратарь наверное еще решает, а вообще советую на 2 тур выставить этого же вратаря и проверить теорию :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 26 янв 2016, 22:48
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=319569
Получается вратаря можно вообще не качать?
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 522
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 26 янв 2016, 23:12
askanio писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11285&match_id=319569
Получается вратаря можно вообще не качать?
Такие на много лучше спецушных стоят в рамке, так что нет :grin:
Сочувствую результату...
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 27 янв 2016, 00:01
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=423097 соперник слабее, дёргает гену и побеждает(10 тур КМ)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19190 моя другая команда чуть сильнее, я дёргаю Гену и получаю КК вместо гола(1 тур)

между матчами прошло 2 дня...вроде бы тактику менять выгодно когда ты сильнее? когда слабее - это делать не выгодно, т.к. можно проиграть, ведь так? на практике всё наоборот {unknown}
Последний раз редактировалось Albelda 27 янв 2016, 23:47, всего редактировалось 2 раз(а).
"Конечным мерилом человека является не то, кем он является в моменты комфорта и спокойствия, а то, кем он является в моменты трудности и неопределенности"
Аватара пользователя
Albelda
Эксперт
 
Сообщений: 18646
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 12:07
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 574
 
Левадиакос (Левадия, Греция)
Стормерс (Сукре, Боливия)
Синерджи (Масака, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 27 янв 2016, 00:37
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=318890
И вот такая х регулярно происходит в мк
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 27 янв 2016, 22:22
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30400
Кто-то сможет объяснить прибавку в 40 баллов?
Мало верится что сожрал все отдых...
Последний раз редактировалось MysTeRiO 27 янв 2016, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 янв 2016, 22:36
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11287&match_id=30400
Кто-то сможет объяснить прибавку в 40 баллов?
"Отдых", погода пасмурная, которая штрафует силы команд, гостевой выезд и, позозреваю, мало взаимки. Два-три рядом стоящих игрока слабо влияют.. Но в основном три первых перечисленных фактора
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 496
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Достали такие результаты!!!
Сообщение Эдс 27 янв 2016, 22:41
Имею всего две команды и в один день обе команды получают непонятные для меня в очередной раз итоговые результаты матчей чемпионата...
1.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28352
2.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=26373(против автососа)
ПыСы:Прошу наконец соизволить объяснить мне данные результаты,чтобы я определился со своим будущим в этой игре по нескольким причинам:
1.Плачу исправно за ВИП
2.Трачу много своего личного времени на данный проект
3.Играю с 2007 и всё-равно не втыкаю в данные результаты
4.Не люблю когда мне дурят голову люди сами не понимающие смысл происходящего в своём проекте
Комментарий модератора вихтор: Протесты - последняя инстанция для подачи протестов по вопросам, касающимся проблем лиги глобального характера. Все частные протесты рассматриваются только в тех.поддержке.
Сообщение перенес.
Эдс
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 27 янв 2016, 22:44
oOups писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11287&match_id=30400
Кто-то сможет объяснить прибавку в 40 баллов?
"Отдых", погода пасмурная, которая штрафует силы команд, гостевой выезд и, позозреваю, мало взаимки. Два-три рядом стоящих игрока слабо влияют.. Но в основном три первых перечисленных фактора
Нейтральная - пасмурно. Никаких бонусов и штрафов.
Взаимка, LD-CD-CD, FR-RW, ST-CF.
Норма от соперника, незаполненный стадион.
Но вот прибавка в 40 баллов :D
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 янв 2016, 22:49
MysTeRiO писал(а):
oOups писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11287&match_id=30400
Кто-то сможет объяснить прибавку в 40 баллов?
"Отдых", погода пасмурная, которая штрафует силы команд, гостевой выезд и, позозреваю, мало взаимки. Два-три рядом стоящих игрока слабо влияют.. Но в основном три первых перечисленных фактора
Нейтральная - пасмурно. Никаких бонусов и штрафов.
Взаимка, LD-CD-CD, FR-RW, ST-CF.
Норма от соперника, незаполненный стадион.
Но вот прибавка в 40 баллов :D
Ну вот и нет тебе прибавки за погоду, тоесть штраф:) трибуны к гостям никак не относятся, ведь ты спрашиваешь о своей прибавке.. Взаимка точечная, как я и писал. Большого прироста от неё не будет. Основной штраф за "отдых".. Ничего нигде не упустили. Если не лень, можешь на калькуляторе сложить силу каждого игрока и получишь те же цифры.. (помножить на взаимку, Л, бонус от спецух и тд)
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 496
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 27 янв 2016, 22:50
Полагаю отдых все и сожрал
jonnyck
 
 
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение oOups 27 янв 2016, 22:52
Эдс писал(а):Имею всего две команды и в один день обе команды получают непонятные для меня в очередной раз итоговые результаты матчей чемпионата...
1.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28352
2.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=26373(против автососа)
ПыСы:Прошу наконец соизволить объяснить мне данные результаты,чтобы я определился со своим будущим в этой игре по нескольким причинам:
1.Плачу исправно за ВИП
2.Трачу много своего личного времени на данный проект
3.Играю с 2007 и всё-равно не втыкаю в данные результаты
4.Не люблю когда мне дурят голову люди сами не понимающие смысл происходящего в своём проекте
Могу лишь только посоветовать прочитать одну известную тему на форуме - viewtopic.php?p=4307825
Если начну сейчас говорить о том, что ты абсолютно не "дёргаешь" тактику игры. Тупо атакующая.. Генератор "любит" плавные переходы. Тем более команда устает весь матч атаковать. Потому есть смысла пол матча атаковать, пол матча защищаться или чередовать это. не видят, а есть люди, которые не смотрят. Так вот Вы по ходу даже не смотрели, но упорно что-то видите? Это дар или паранойя?
Последний раз редактировалось Anonymous 28 янв 2016, 11:36, всего редактировалось 2 раз(а).
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 496
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 27 янв 2016, 22:58
oOups писал(а):
MysTeRiO писал(а):Ну вот и нет тебе прибавки за погоду, тоесть штраф:) трибуны к гостям никак не относятся, ведь ты спрашиваешь о своей прибавке.. Взаимка точечная, как я и писал. Большого прироста от неё не будет. Основной штраф за "отдых".. Ничего нигде не упустили. Если не лень, можешь на калькуляторе сложить силу каждого игрока и получишь те же цифры.. (помножить на взаимку, Л, бонус от спецух и тд)
Да не должно все равно быть 40 баллов, хоть убей, с учетом всех бонусов и т.д.

Добавлено спустя 26 секунд:
jonnyck писал(а):Полагаю отдых все и сожрал
Слишком много жрать он начал {wall}
MysTeRiO
 
 
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение Эдс 27 янв 2016, 23:02
oOups писал(а):
Эдс писал(а):Имею всего две команды и в один день обе команды получают непонятные для меня в очередной раз итоговые результаты матчей чемпионата...
1.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28352
2.http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=26373(против автососа)
ПыСы:Прошу наконец соизволить объяснить мне данные результаты,чтобы я определился со своим будущим в этой игре по нескольким причинам:
1.Плачу исправно за ВИП
2.Трачу много своего личного времени на данный проект
3.Играю с 2007 и всё-равно не втыкаю в данные результаты
4.Не люблю когда мне дурят голову люди сами не понимающие смысл происходящего в своём проекте
Могу лишь только посоветовать прочитать одну известную тему на форуме - viewtopic.php?p=4307825
Если начну сейчас говорить о том, что ты абсолютно не "дёргаешь" тактику игры. Тупо атакующая.. Генератор "любит" плавные переходы. Тем более команда устает весь матч атаковать. Потому есть смысла пол матча атаковать, пол матча защищаться или чередовать это.

Почитай себя-"генератор "любит" плавные переходы"))))...вы с ума сошли,кто такой генератор???)))я подготовил сильнее свои команды к данным матчам,не прогадал с тактикой на игру и получил на выходе 0...Не говори мнре про какие-то форумы написанные подобным тебе(я эти форумы читал с 2007-го и уходил пару раз из-за такого)...я задаю вопрос создателям игры,которые должны объяснить наконец результаты с данной темы :beer:
Эдс
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 27 янв 2016, 23:21
MysTeRiO писал(а):
jonnyck писал(а):Полагаю отдых все и сожрал
Слишком много жрать он начал {wall}
А от чего там прибавка должна была появиться? Только от Г-ки 20% и за капитана? почему отдых не мог это сожрать? Когда он начал жрать слишком много?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=471577 прибавка 1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=460210 прибавка 41
jonnyck
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге