Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 27 июл 2018, 14:35
WOLF DIABLO писал(а):я не думаю что при демотивации возможно везение(
Тут и думать нечего нет его везения и мастерством не откорректировать. Просто ощущение что вся команда стоит , причем не взирая на силу соперника. Вот подумываю бросить команду из-за этого. Хрень просто. Хотя бы зарплаты им урезали вдвое за такую игру и кнопку сделали "повыдергивать ноги" :-) Так нет.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 27 июл 2018, 18:22
WOLF DIABLO писал(а):у АА стоит заглуша прыгающа от опт2 соперника и если он выдает его порядка 80+ то больше 3х разницу только при везении сделаешь, а я не думаю что при демотивации возможно везение(

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=381170

смотри на какой матч наткнулся, явные 3-0 вырисовывались :super: :super: :super:
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 27 июл 2018, 22:26
http://vsol.ws/viewmatch.php?day=14845&match_id=44306
Сильнейший напад матча не забивает голы при атакующий тактике, гг
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2258
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 668
 
Ванкувер (Лэнгли, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Adventus 28 июл 2018, 00:26
Hugo писал(а):http://vsol.ws/viewmatch.php?day=14845&match_id=44306
Сильнейший напад матча не забивает голы при атакующий тактике, гг
а почему это обязательно должно произойти?
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 28 июл 2018, 06:19
Brown писал(а):
Petrwit писал(а):
Расчёт хозяев поля был только на "калькулятор" (набитую "полоску" силы, но мало чем подкреплённую мыслью на поле).
Букет косяков:
1) очень слабый, молодой и единственный CD
2) на позиции "свободного художника" слабый сопляк 17-ти лет. БРРРРРРРРР!!!!! Если бы оттянуть его в позицию CМ, то шансов победить было бы больше
3) косяк с формацией (с расстановкой игроков на поле), все впереди, лишь одинокий DM отдувался за всех и за себя, и за CD, и за FR. На позиции CD он был бы полезнее, а молодого CD на позицию СМ отправить.
4) пассивные тактики (нежелание забить гол).
:hello:
Могу только согласиться по поводу цд,остальное в унитаз.
Ну, спасибо, что хоть согласились на один, но самый существенный косяк. Ставить дохлого на позицию CD (при трёх защах в линии защиты) - это частая ошибка многих, срезающая сразу большой % удачи. Не допусти его, то уже имели бы, как минимум, 1:0 в свою пользу.
Но учти все 4-е косяка, замеченные мною, то и 3:0 можно было выжать из этого же матча.
ВСОЛ значительно поумнел, но ещё мало кто это пока заметил :(
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Канитель 28 июл 2018, 17:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14810&match_id=18250
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14821&match_id=25784
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14845&match_id=40859
Я так понимаю что в этих играх у Лузитании мотивация на нуле,поэтому просто слили три игры!!!!
Комментарий модератора Karwar: Если хотите разобраться в матчах, то создайте отдельно тему в разделе "Вопросы новичков".
И напишите свой разбор матчей.
Канитель
Знаток
 
Сообщений: 2164
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 18:34
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 517
 
Шампион (Целе, Словения)
Симунье (Симунье, Эсватини)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 30 июл 2018, 09:21
Канитель писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14810&match_id=18250
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14821&match_id=25784
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14845&match_id=40859
Я так понимаю что в этих играх у Лузитании мотивация на нуле,поэтому просто слили три игры!!!!
Мотивация тут не причем. Если не меняешь тактику по ходу матча, генератор считает, что тебя всё устраивает.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 30 июл 2018, 10:54
Канитель писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14810&match_id=18250
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14821&match_id=25784
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14845&match_id=40859
Я так понимаю что в этих играх у Лузитании мотивация на нуле,поэтому просто слили три игры!!!!
Во всех матчах, у соперника сильные киперы относительно вашей атакующей линии. У вас пассивная тактика, надо дергать гену, если счет не устраивает. Ну и выигранная угадайка дает буст силы киперу, что усугубляет положение.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение leksar1 30 июл 2018, 13:33
Канитель писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14810&match_id=18250
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14821&match_id=25784
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14845&match_id=40859
Я так понимаю что в этих играх у Лузитании мотивация на нуле,поэтому просто слили три игры!!!!

Добавлю ко всему выше сказанному. Странная схема при игре британью, 2 CF, СМ и DM к чему? Много игроков штрафуются. По мне дак оптимальная схема при таком стиле будет 4-3-3.
Защита: LB, CD, CD, RB
Полузащита (хотя скорее тоже атака): LW, FR, RW
Атака: LF, ST, RF (На ST желательно ставить самого сильного своего напа с У4, а лучше чтобы у всей атакующей линии было У4)

При такой схеме ни один игрок не получает штрафы и целых 6 игроков получают бонусы. Играя так и дёргая генератор (включать то все в атаку, то атакующую, то грубую, то аккуратную игру) думаю ты сильно добавишь в результатах уже сейчас, по сути ничего не меняя. ИМХО
leksar1
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 30 июл 2018, 15:15
Замечание модератора:
Пишем только по теме. Советы как играть это в другую тему.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FairyWoody 30 июл 2018, 22:26
Походу проигрывать коллизию: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=32583

Не так страшно, как ее выигрывать. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=47658
FairyWoody
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Анубан 31 июл 2018, 03:57
Товарищи может сможете объяснить как этот матч возможен http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52871 и чего я не так сделал? Неужели слишком мало на ворота ломился или нынче для пробития суперзащиты с коллизий по защите нужно больше 800 превосходства? {wall}
Анубан
Менеджер
 
Сообщений: 162
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:30
Откуда: Иркутск, Россия
Рейтинг: 525
 
Ансан Гринерс (Ансан, Южная Корея)
Ла Левата (Ла Левата, Сан-Марино)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 31 июл 2018, 08:45
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 31 июл 2018, 09:04
Анубан писал(а):Товарищи может сможете объяснить как этот матч возможен http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52871 и чего я не так сделал? Неужели слишком мало на ворота ломился или нынче для пробития суперзащиты с коллизий по защите нужно больше 800 превосходства? {wall}
Гена не понял, чего хотели хозяева. Атакующая->Нормальная->Защитная. Победить или ничью отстоять?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 31 июл 2018, 11:27
Анубан писал(а):Товарищи может сможете объяснить как этот матч возможен http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52871 и чего я не так сделал? Неужели слишком мало на ворота ломился или нынче для пробития суперзащиты с коллизий по защите нужно больше 800 превосходства? {wall}

Нет.
Вратарь делает этот матч возможным.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге