Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3462
Благодарностей: 597
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 616
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 25 ноя 2019, 20:18
но а потом все определит рулетка. Как и в любой игре, которая на этом построена. Ты можешь идти к трофею 2-5 сезонов, а в последнем матче крутанет не тебе)

Но стремится надо. Согласен, Армагеддон вон какие финалы выигрывает. :roll:
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10558
Благодарностей: 857
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SertoxUA 26 ноя 2019, 11:34
Аватара пользователя
SertoxUA
Знаток
 
Сообщений: 2324
Благодарностей: 202
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 14:12
Откуда: Киев
Рейтинг: 521
 
Куала Лумпур (Куала Лумпур, Малайзия)
Демня (Демня, Украина)
Морабеса (Бела Вишта, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 26 ноя 2019, 11:53
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Более сильная на поле команда победила более слабую.
Что именно хотите что бы объяснили?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3462
Благодарностей: 597
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 616
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 26 ноя 2019, 12:03
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Что объяснить? Как ты за счёт коллизии сыграл на ~15% сильнее своего основного стиля, но которые были "съедены" оставшейся после штрафа за отдых части прибавки за домбонус, разницей в силе капитанов и существенной разницей в прибавках от Л4?
Divine
Знаток
 
Сообщений: 2436
Благодарностей: 600
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 597
 
Зволле (Зволле, Нидерланды)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Риган Милстейн (Лате, Тонга)
Крамптон (Уотерфорд, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 26 ноя 2019, 12:12
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Мне так кажется, что вопрос о том, почему прибавка у гостей "маленькая" или у хозяев "большая"? На всякий случай, гости играли спартаком, это для них третий стиль (40%, столько же при норме), поэтому прибавка к полоскам в основном только за счет выигранной коллизии, получилось 4200, а без коллизии было бы порядка 3300 (это к силе состава 3000 плюс капитанские, лидерские, взаимка и сыгранность).
А так хозяева были в отличной форме (Опт2 125%) и нападающие уж очень сильны, получилось пробить дважды вратаря, даже усиленного коллизией. Играли первым стилем, а проигрыш коллизии никаких штрафов не подразумевает. У хозяев все в порядке с капитаном и лидерами (в защите и в атаке, а в средней линии и так только один игрок), они ж реально очень сильные, даже с отдыхом все в порядке с силой получилось.
SertoxUA отметил этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6018
Благодарностей: 539
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 519
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
Спортферейн Югендланд (Эль Монте, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 26 ноя 2019, 12:42
+ сыгранность у хозяев выше.
Что до гостей, то у них расстановка совсем не под {sp} и многие игроки получили сильные штрафы по позиции при игре {sp} .
SertoxUA отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3462
Благодарностей: 597
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 616
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 26 ноя 2019, 13:04
И солнечно и вроде коллизию угадал, но как зрители при отдыхе смогли дать такой плюс - я не понял"
У нас отдых на заполняемость стадиона влияет?
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6085
Благодарностей: 485
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zver 26 дек 2019, 00:04
Вот такой "шедевр" получил сегодня от генератора.
Понятно, что кипер у соперника сильнее, сыгранность из-за ограничения по силе не сумел вместить в состав, ну и коллизия, конечно же. Но блин, это же автосостав. Страшно подумать, какой был бы счет, если бы соперник отправил состав и сыграл бы также.
Интересует вот что. С командой, в целом, что-то не то делаю? Или же сам матч плохо сыгран? С моей стороны, естественно. Так как к гене вопросов нет :-)
zver
Знаток
 
Сообщений: 2483
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 12:08
Рейтинг: 586
 
Йошаница (Нови Пазар, Сербия)
Канд (Канибадам, Таджикистан)
Китара Эйртел (Хойма, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 26 дек 2019, 00:21
zver писал(а):Вот такой "шедевр" получил сегодня от генератора.
Понятно, что кипер у соперника сильнее, сыгранность из-за ограничения по силе не сумел вместить в состав, ну и коллизия, конечно же. Но блин, это же автосостав. Страшно подумать, какой был бы счет, если бы соперник отправил состав и сыграл бы также.
Интересует вот что. С командой, в целом, что-то не то делаю? Или же сам матч плохо сыгран? С моей стороны, естественно. Так как к гене вопросов нет :-)

В целом ты проиграл коллизию.
За счет этого вратарь соперника еще более "пробустился", и сыграл отличный матч.
Этого разве мало? о_0
А так - если бы не коллизия, у тебя заведомо преимущество, но за счет коллизии соперник сыграл "равную игру", а в равной шансы есть у всех.
Другое дело, когда автосоставы начали стили ставить, это я упустил... :?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1309
Благодарностей: 521
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 547
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 26 дек 2019, 00:33
В коммерческих турнирах, в тех, где запрещено нормой играть, автосостав ставит стиль. Уже давно так.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6018
Благодарностей: 539
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 519
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
Спортферейн Югендланд (Эль Монте, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 26 дек 2019, 01:08
ElZabivallid писал(а):В коммерческих турнирах, в тех, где запрещено нормой играть, автосостав ставит стиль. Уже давно так.

А, и правда логично. Про запрет нормы не посмотрел)
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1309
Благодарностей: 521
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 547
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zver 26 дек 2019, 01:30
По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:
zver
Знаток
 
Сообщений: 2483
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 12:08
Рейтинг: 586
 
Йошаница (Нови Пазар, Сербия)
Канд (Канибадам, Таджикистан)
Китара Эйртел (Хойма, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 26 дек 2019, 01:41
zver писал(а):По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:
И раньше такой был штраф в 10%, она не менялась. Кстати, можно самому нажать кнопку "автосостав" и сохранить его, в таком случае ни штрафа, ни технического поражения не будет
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6018
Благодарностей: 539
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 519
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
Спортферейн Югендланд (Эль Монте, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение meedel 26 дек 2019, 12:42
ElZabivallid писал(а):
zver писал(а):По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:
И раньше такой был штраф в 10%, она не менялась. Кстати, можно самому нажать кнопку "автосостав" и сохранить его, в таком случае ни штрафа, ни технического поражения не будет
Чтобы нажать такую кнопку нужен ВИП, а у него его нет)
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
<удалено модератором> (с)Dus
Аватара пользователя
meedel
Президент ФФ Намибии
 
Сообщений: 1530
Благодарностей: 219
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 21:36
Откуда: Małomice
Рейтинг: 553
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Тропик Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
Индастриас (Эль-Вакра, Катар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alex11 28 янв 2020, 22:17
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=354664
Хочется услышать мнения экспертов
Аватара пользователя
alex11
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9164
Благодарностей: 2021
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 19:43
Рейтинг: 563
 
Рейнджерс (Глазго, Шотландия)
Коламбус Крю (Коламбус, США)
Эмелек (Гуаякиль, Эквадор)
Худжанд (Худжанд, Таджикистан)
Амарантеш (Миндело, Кабо-Верде)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6