Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 14 фев 2023, 12:18
S@MIGO писал(а):
stealer писал(а):
S@MIGO писал(а):Приветствую, кто может указать, где я совершил ошибки в этой игре: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=311827
Которые привели к поражению моей команды. Знаю, что здесь часто можно получить дельный совет, и указать, что сделал не так, и как можно сделать лучше.
По игре, как по мне - то на поражение не заслуживали, но перевес не весомый, поэтому свою роль сыграла доля рендома.
Кто что думает по этому поводу?
Ничего странного. Поплатился за слишком пассивную игру. Плюс-минус равные составы, просто у противника сработал шанс забить, а у тебя нет.
Пассивная игра??? Да вроде нет, усиливающие замены были, сначало в атаку играли, потом все в атаку + грубая. Пересмотрел баллы перевеса вконце игры, перевел в проценты, получилось 25%, не так уж и мало.
Я вот думаю может замены в атаку надо было делать, а не защитника и ФРа…
какая атака?
15 Ферровиариу де Мошико Команда меняет тактику (суперзащитная)
46 Ферровиариу де Мошико Команда меняет тактику (нормальная)
пол матча о атаке ни-ни. Вот и поплатился за пассивную игру. Атаковать пол матча это не атака весь матч
матч длится не 10 минут на 80-90 минутах, а с 0 по 90 +добавленное.
Ес ли на 89 выпустить пару монстров вместо дубля, перевес по полоскам может быть и в 100% Только толку ноль
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 524
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 14 фев 2023, 13:11
stealer писал(а):...
А с чего вы решили, что при отсутствии игрового преимущества атака в обязательном прядке принесла бы пользу?
Как раз-то, пока он не полез в атаку, он и не пропускал. Пропущен гол был в атаке
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7560
Благодарностей: 2091
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 680
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fantomas 14 фев 2023, 13:37
Получилась расплата за ВВА.Возможно,Итакуи следовало выпустить с замены на Сф,а Ашегмуша-на Фр.Просто предположения задним числом.Перед матчем,конечно,всё сложнее.
Fantomas
Мастер
 
Сообщений: 1278
Благодарностей: 187
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:24
Откуда: Россия
Рейтинг: 582
 
Рио Бабаойо (Бабаойо, Эквадор)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
Акрон (Тольятти, Россия)
Мотема Пембе (Киншаса, ДР Конго)
Юйкунь (Юньнань, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 14 фев 2023, 15:40
Ridik писал(а):
stealer писал(а):...
А с чего вы решили, что при отсутствии игрового преимущества атака в обязательном прядке принесла бы пользу?
Как раз-то, пока он не полез в атаку, он и не пропускал. Пропущен гол был в атаке
Где я упомянул слово "польза" или что-то синонимичное? Можно пруф? Сгодится простой скрин с моим утверждением ?
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 524
 
Танджин Ситизен (Кёнгидо, Южная Корея)
Казинцбарцика (Казинцбарцика, Венгрия)
Реал Покоси (Ла Фортуна, Коста-Рика)
Меди (Луба, Экваториальная Гвинея)
Капибиари (Капибиари, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 15 фев 2023, 22:03
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=76873
Ваши версии, господа?
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1663
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 569
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 15 фев 2023, 22:39
weber писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=21278&match_id=76873
Ваши версии, господа?
Дичь какая-то - это твоя тактика на игру. 72% гола выжал только из-за своего перехода на "нормальную" на 60-й минуте. Совершенно справедливая ничья.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
А зачем ты качал Дыгуну Ка4? Чтобы ставить капитаном ветерана без ветеранской спецухи? :grin:
Graf_Alessandro_Milanese отметил этот пост как понравившийся.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 528
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 15 фев 2023, 23:18
Slimspit писал(а):Дичь какая-то - это твоя тактика на игру. 72% гола выжал только из-за своего перехода на "нормальную" на 60-й минуте. Совершенно справедливая ничья.

А зачем ты качал Дыгуну Ка4? Чтобы ставить капитаном ветерана без ветеранской спецухи? :grin:
Видимо хотел штрафнику силы чуть больше. Про тактику - люто плюсую {wall} :)
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 524
 
Танджин Ситизен (Кёнгидо, Южная Корея)
Казинцбарцика (Казинцбарцика, Венгрия)
Реал Покоси (Ла Фортуна, Коста-Рика)
Меди (Луба, Экваториальная Гвинея)
Капибиари (Капибиари, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 15 фев 2023, 23:24
Можно подробней по тактике, типа надо было вва с 60-й?
А по капитану да, моя оплошность.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1663
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 569
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Graf_Alessandro_Milanese 16 фев 2023, 00:01
weber писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=21278&match_id=76873
Ваши версии, господа?


А что не так? Все закономерно :) Учись анализировать ошибки сам . Чем команда занималась 46 минут вообще непонятно
Аватара пользователя
Graf_Alessandro_Milanese
Опытный менеджер
 
Сообщений: 351
Благодарностей: 156
Зарегистрирован: 13 ноя 2022, 00:58
Откуда: Алессандрия, Италия
Рейтинг: 566
 
Юнион (Дуала, Камерун)
Аль-Синаа (Багдад, Ирак)
Бристоль Роверс (Бристоль, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 16 фев 2023, 00:56
Эх, Гекса не хватает в этой теме...
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7752
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 534
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 16 фев 2023, 15:46
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=311349 как я не забил после замен и все в атаку при 94% что тут кто может сказать?
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 580
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 16 фев 2023, 16:42
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21253&match_id=311349 как я не забил после замен и все в атаку при 94% что тут кто может сказать?
что это за требование гола после усиляющих замен?)
У нас вроде результат считают по мячам, попавшим в сетку, а не по количеству сделанных замен. Противник был равным и тоже делал замены. Игра была на 3 результата.
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 96
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 524
 
Танджин Ситизен (Кёнгидо, Южная Корея)
Казинцбарцика (Казинцбарцика, Венгрия)
Реал Покоси (Ла Фортуна, Коста-Рика)
Меди (Луба, Экваториальная Гвинея)
Капибиари (Капибиари, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 16 фев 2023, 17:57
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21253&match_id=311349 как я не забил после замен и все в атаку при 94% что тут кто может сказать?
Результат действительно нелогичен, словно перерыв украл у гостей львиную долю накопления гола. Тенденция "защита дрючит атаку" в данном случае достигла абсурдного апогея. Но с другой стороны, трудно рассчитывать на результативность, когда у тебя полтора Ударника с не обсохшим молоком матери на губах.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 528
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 16 фев 2023, 22:12
Slimspit писал(а):
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21253&match_id=311349 как я не забил после замен и все в атаку при 94% что тут кто может сказать?
Результат действительно нелогичен, словно перерыв украл у гостей львиную долю накопления гола. Тенденция "защита дрючит атаку" в данном случае достигла абсурдного апогея. Но с другой стороны, трудно рассчитывать на результативность, когда у тебя полтора Ударника с не обсохшим молоком матери на губах.
Я тоже думал за перерыв, но такое чувство что перерыв был только в этом моем матче, за все время что я играю, если дело не в перерыве думаю это какой то збой, не разу такого не видел, напишу в т.п. у меня замены были сильнее, я был сильнее и замены были сильнее я должен был забивать, выигровать в итоге не факт, но забивать железобетонно
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 580
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 17 фев 2023, 01:49
Куда забивать, если все удары во втором тайме мимо створа? :shock:
"Конечным мерилом человека является не то, кем он является в моменты комфорта и спокойствия, а то, кем он является в моменты трудности и неопределенности"
Аватара пользователя
Albelda
Эксперт
 
Сообщений: 18785
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 12:07
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 588
 
Левадиакос (Левадия, Греция)
Стормерс (Сукре, Боливия)
Синерджи (Масака, Уганда)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге