Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 21 июн 2009, 23:13
Они просто по молодости своей не понимают,что халява может и приносит моментальный результат,но в перспективе проект от этого только теряет.Неуверенность в завтрашнем дне и отсутствие перспективы-самое страшное,что может быть в жизни.Когда не к чему стремится.Когда от тебя ничего не зависит.Когда мы все чувствуем себя пешками в чьей то игре...
Р.С.Раньше никогда не плакал на форуме.Считал нормально...Но когда команда 2 решающих матча подряд,имея преимущество 1 матч не выигрывает у автососа а второй в полуфинале кубка тупо проигрывает норме,при этом имея преимущество в силе на всем протяжении матча,выйграв и построение и способ защиты-начинаешь задумываться...И это решающие матчи...Матчи ради которых играешь весь сезон...
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 22 июн 2009, 20:59
Ну вот, у многих менеджеров стали потихоньку открываться глазки. Особенно у тех, кто имел "удовольствие" порулить сборными. И что, остальные будут по-прежнему защищать "гену"?
Или, может, все же договоримся и сообща соорудим коллективное открытое письмо уважаемым создателям игры?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 22 июн 2009, 21:40
vaddoc2001 писал(а):Ну вот, у многих менеджеров стали потихоньку открываться глазки. Особенно у тех, кто имел "удовольствие" порулить сборными. И что, остальные будут по-прежнему защищать "гену"?
Или, может, все же договоримся и сообща соорудим коллективное открытое письмо уважаемым создателям игры?
в рубрике "протесты" с миру по нитке собрали 59 подписей против последних реформ. это всё бесполезняк. поможет только всеобщее голосование. а его может организовать только само руководство. а оно его не организует. патовая ситуация. низы не могут, верхи не хотят. послезавтра теме исполнится год. а воз и ныне там.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 708
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение aBaJloH 22 июн 2009, 23:54
aBaJloH
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение caries 23 июн 2009, 08:40
caries
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 23 июн 2009, 08:54
vaddoc2001 писал(а):Ну вот, у многих менеджеров стали потихоньку открываться глазки. Особенно у тех, кто имел "удовольствие" порулить сборными. И что, остальные будут по-прежнему защищать "гену"?
А что его защищать? К нему приспосабливаться надо. И пользоваться. В том числе и в сборных...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Булгаков давным-давно сказал, что разруха вовсе не в сортирах...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 23 июн 2009, 10:29
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 23 июн 2009, 10:37
приспосабливайся - не приспосабливайся http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=252562
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 708
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 23 июн 2009, 12:41
evil_eye писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3460&match_id=249457
Интересный матчик..
Акар считает, что вратари не участвуют в игре.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 23 июн 2009, 14:04
kolyan4ever писал(а):приспосабливайся - не приспосабливайся http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=252562
Бывает и такое. Но не так уж часто...

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
agsh писал(а):Акар считает, что вратари не участвуют в игре.
Я смотрю, уважаемый, что Вы гораздо лучше огромного кол-ва играющих знаете, кто, что и как считает...
Пожалуй, что только много всего выигравший Юфан может поспорить с Вами в этом вопросе.
Удачи!
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение neTpoBu4 23 июн 2009, 14:26
neTpoBu4
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 23 июн 2009, 14:54
agsh писал(а):
evil_eye писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3460&match_id=249457
Интересный матчик..
Акар считает, что вратари не участвуют в игре.
Мне интересно не это, а почему такое игровое преимущество у гостей, притом, что их средняя линия, да и атака особо не блещет. Как мне представляется, хозяева должны были в середине поля противника полностью переиграть, тем более, играя комбой против нормы. Понятное дело, что забить хозяевам было тяжеловато, учитывая силу обороны гостей, разве что со стандарта, но судя по отчёту, именно гости владели преимуществом по ходу матча - это-то и удивляет.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 23 июн 2009, 15:08
evil_eye писал(а):Мне интересно не это, а почему такое игровое преимущество у гостей, притом, что их средняя линия, да и атака особо не блещет. Как мне представляется, хозяева должны были в середине поля противника полностью переиграть, тем более, играя комбой против нормы. Понятное дело, что забить хозяевам было тяжеловато, учитывая силу обороны гостей, разве что со стандарта, но судя по отчёту, именно гости владели преимуществом по ходу матча - это-то и удивляет.
Ну если вратарей откинуть, то общая сила получится равной. У гостей сильнейший игрок форвард, у хозяев - опорник. Обе команды играют атакующей тактикой: бонус форвардам, штраф защите. При таких раскладах преимущество - гостям.
А комба или некомба это лишь бонус к силе, который уже учтен в отчете.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 23 июн 2009, 17:46
Ну да, конечно. В этой теме, правда, куча матчей которые объяснялись прямо противоположными тезисами. :roll:
Всё логично. :beer:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 23 июн 2009, 22:25
imchik писал(а):
vaddoc2001 писал(а):Ну вот, у многих менеджеров стали потихоньку открываться глазки. Особенно у тех, кто имел "удовольствие" порулить сборными. И что, остальные будут по-прежнему защищать "гену"?
А что его защищать? К нему приспосабливаться надо. И пользоваться. В том числе и в сборных...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Булгаков давным-давно сказал, что разруха вовсе не в сортирах...
То есть грубо говоря, если когда-то к власти в стране придут извращенцы, которые, к примеру, скажут, что педофилия - это хорошо. Вы предлагаете к этому приспосабливаться?
Интересное предложение...
И у кого из нас после этого в мозгах разруха?
vaddoc2001
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге