Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 04 июн 2010, 23:28
LordRone писал(а):Не знаю. Акар лучше знает, чего он может сделать. Вдруг он переигровку только для матчей, закончившихся с разницей более 6 сделает (то есть, там, где был реальный слив - люди все равно выиграют). А тебя вообще не смущает, что в каком-то проценте матчей (пусть и малом) вот такая вот херня возможна? Это вообще-то серьезный баг. Он любую кому может затронуть. Твою, в том числе.
Смущает, конечно...
Также смущают сомнения, что выборочная переигровка в принципе возможна...
Что же касается полной переигровки...
Лично мне без разницы, хотя нынешние матчи у меня удачно сложились. Но если надо, значит надо... ;)
Куда как важней, ИМХО, разобраться, откуда у этого бага такие уши выросли...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение TalRaash 04 июн 2010, 23:36
мне кажется я знаю откуда баг вырос) покрайней мере у меня небыло времени состав в Тобаго отправлять нажал кнопку автосостав, все сохранилось(заходил проверял) но в результате
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242662
хотелось бы остальных услышать жали ли они кнопку автосостав?
TalRaash
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Stalkep 04 июн 2010, 23:37
Изображение
Комментарий модератора: я понимаю, эмоции, но в след. раз будет карточка
2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Stalkep
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 05 июн 2010, 01:20
случай массовый. к тем кто отписались здесь есть ещё жалобы на нацфорумах. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238990
такие матчи нужно както вычленять (по нулю процентов владения мячом) и редактировать. не знаю возможно ли это или нет на програмном уровне, если возможно то переиграть только эти матчи, ибо переигрывание всего тура поднимет ещё большую волну жалоб. думаю никто не против, если пострадавшие в виде компенсации морального ущерба получат лишнюю спецуху - опять же всем сразу будет хорошо. в таком случае я бы тоже был рад оказаться на месте пострадавшей команды.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ставр 05 июн 2010, 03:02
TalRaash писал(а):мне кажется я знаю откуда баг вырос) покрайней мере у меня небыло времени состав в Тобаго отправлять нажал кнопку автосостав, все сохранилось(заходил проверял) но в результате
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242662
хотелось бы остальных услышать жали ли они кнопку автосостав?
Знаю что друг точно нажимал, говорил времени нет щелкаю на автосостав, вот в результате и слил.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237510
Ставр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение TalRaash 05 июн 2010, 08:10
то есть, нет возможности отправить состав, получай 0:8
Браво Акар! Браво лига!
TalRaash
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение krok9 05 июн 2010, 08:57
TalRaash писал(а):то есть, нет возможности отправить состав, получай 0:8
Браво Акар! Браво лига!
Нет. Я так понял, что речь идет не о тех автосоставах, что не отправлены по причине отсутствия возле компа хозяина, а как раз о тех, кто сам кликнул по кнопке автосостав. Если это так, то действительно, браво.
krok9
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение TalRaash 05 июн 2010, 09:03
я об этом и говорил)))) зачастую её эту кнопку нажимают когда нет времени, или возможности (с телефона) отправить нормальный состав...
TalRaash
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 05 июн 2010, 09:24
imchik писал(а):Также смущают сомнения, что выборочная переигровка в принципе возможна...
Помню, что Акар как то говорил, что переигровка матчей програмно не предусмотрена... так что переигровки не будет. Не знаю, конечно, как будет решаться эта ситуация...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 05 июн 2010, 09:43
TalRaash писал(а):я об этом и говорил)))) зачастую её эту кнопку нажимают когда нет времени, или возможности (с телефона) отправить нормальный состав...
Ну а на самом деле для чего нужна эта бессмысленная, ИМХО, опция? Для того, чтобы рейтинг менеджера не падал, и все?
Впрочем, это тема для отдельного обсуждения...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jambo 05 июн 2010, 10:34
Переигровка возможна, но только всех игр, и такое уже было. Но это весьма сложная ситуация, с одной стороны есть команды которые не заслуженно проиграли с крупным счетом и получили кучу минусов, а с другой стороны количество баговых матчей на фоне всего ВСОЛа , грубо говоря, капля в море. Мне вот интересно что решит Акар, а сейчас он явно голову ломает над тем как же из ситуации выбраться, получив как можно меньшим количеством тухлых помидоров по голове.
Jambo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 05 июн 2010, 10:37
Скорее всего всё спишут на самих менеджеров...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VSDS9 05 июн 2010, 13:13
VSDS9
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Crespo 05 июн 2010, 13:21
Cesar писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4474&match_id=242593
это уже в порядке веещей! Вот какой матч отрыл! Всех вас переплюнул! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=240948
:D :D :D :D

Изображение
Комментарий модератора: 2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Crespo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VSDS9 05 июн 2010, 13:25
Сегодня таких матчей уже насмотрелся...
Матчей 6 точно есть
VSDS9
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге