Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 14 июн 2010, 15:12
Ну если Акару писАть - надо писАть честно...
Что-то типа "да, у меня не хватает времени отправлять составы, и соперников я не изучаю, потому что мне по фиг, но полосочки силы у меня ширше, поэтому дай!"
Акар должен оценить...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 14 июн 2010, 15:58
Jenya писал(а):Бестолку матчи сюда выкладываете. Всеравно Акар в эту тему не заглядывает. В личку ему лучше кидайте, чтоб задумался над недоработками генератора.

Почему без толку. А как же троллей кормить? :pika:
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миха-халыч 14 июн 2010, 16:56
imchik писал(а):Ну если Акару писАть - надо писАть честно...
Что-то типа "да, у меня не хватает времени отправлять составы, и соперников я не изучаю, потому что мне по фиг, но полосочки силы у меня ширше, поэтому дай!"
Акар должен оценить...
:cool:
А еще надо ввести кнопочку послематчевого комментария: "Гена - пи...пи...пи...пи...", чтобы не писать каждый раз. :grin:
Миха-халыч
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 14 июн 2010, 17:01
Миха-халыч писал(а):
imchik писал(а):Ну если Акару писАть - надо писАть честно...
Что-то типа "да, у меня не хватает времени отправлять составы, и соперников я не изучаю, потому что мне по фиг, но полосочки силы у меня ширше, поэтому дай!"
Акар должен оценить...
:cool:
А еще надо ввести кнопочку послематчевого комментария: "Гена - пи...пи...пи...пи...", чтобы не писать каждый раз. :grin:
Тогда уж сразу кнопочку "Гена - пи...пи...пи...пи... Отдать 500к на штраф за пресс-конференцию" :grin:
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 14 июн 2010, 21:45
А еще можно написать Акару:
"Я изучаю соперников и я разгадал ваш генератор", вот тогда он точно в шоке будет.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 15 июн 2010, 18:16
ыыы, Ух-ты, молодец. ЧЕстно, сам не люблю людей, которые ставят себя, выше чем других...
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 514
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 15 июн 2010, 18:42
Balobin писал(а):ыыы, Ух-ты, молодец. ЧЕстно, сам не люблю людей, которые ставят себя, выше чем других...
Но это помогает добиться успеха в жизни... Я не поверю, что ты никогда не ставил себя выше кого либо...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миха-халыч 15 июн 2010, 19:41
Balobin писал(а):ыыы, Ух-ты, молодец. ЧЕстно, сам не люблю людей, которые ставят себя, выше чем других...
Гораздо лучше выше ставить других, чем себя. :-) А если серьезно, не задавайте высокомерных вопросов и не получите высокомерных ответов. И если Вы что-то не знаете (не догадываетесь), это не говорит о том, что и другие об этом не знают (не догадываются).
Миха-халыч
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 15 июн 2010, 20:49
Ух-ты писал(а):А еще можно написать Акару:
"Я изучаю соперников и я разгадал ваш генератор", вот тогда он точно в шоке будет.
А бонус плюс пятсот за это?)))
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 15 июн 2010, 22:26
Мм, умные такие, если вам все нравится, то не надо сюда заходить, меня устраивает все, но так же признаю, что тупые матчи есть. А у вас таких нету. И вы это объясняете своими фантазиями, "танцами с бубнами" ...
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 514
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 16 июн 2010, 08:38
Balobin писал(а):Мм, умные такие, если вам все нравится, то не надо сюда заходить, меня устраивает все, но так же признаю, что тупые матчи есть. А у вас таких нету. И вы это объясняете своими фантазиями, "танцами с бубнами" ...
Слушай... Ты хоть раз серьезно задумывался на счет принципа генерации матча? Неужели не понятно, что игра подобного типа целиком и полностью построена на вероятности того или иного события (вероятности забить / вероятности не забить). К примеру, чем слабее команда тем ниже вероятность забить (но она есть). А зная это "нелогичные матчи" объясняются легко и неопровержимо. Неужели до этого так сложно додуматься?
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 16 июн 2010, 10:12
Так че народ то смешить? Своими умными мыслями и доводами, мол тут перешел в атаку оголил тылы, а соперник в 2 раза слабее перешел в атаку тылы не оголил, потому что его правый защитник был на 5 баллов сильнее полузащитника соперника, к тому же он смещался на левый край и помогал слабому товарищу по команде, а в команде соперника конфликт между нападающими, вот они пас друг другу и не давали, имено поэтому играя в атакующую они ударили 1 раз а слабая команда играя суперзащ ударила 12 раз, а когда перешла в атаку то еще 28, и не смотрите на то что игроки по 25 силы, я это всё специально сделал еще и коллизию проиграл, чтобы не отходить от своей чудо-схемы. А вы этого всего не понимаете, потому что генератон не изучаете и потому что у вас фантазия хуже чем у меня.

Ах да....я сегодня вызвал дождь. :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 16 июн 2010, 10:20
Это уже проблемы тех, кто так пишет... Даже в реальной жизни у того же Месси будет определенная вероятность забить гол, но она никак не 100% какой бы вратарь не стоял на воротах.
А то, что во время генерации игроки бегают по полю - это бред. А все дополнительные параметры в виде дождя, солнца и т.д. - все это влияет на игру, но тоже сказываются лишь в определенной вероятности того или иного.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 16 июн 2010, 19:22
Испания - Швейцария - 0:1 :mg: :mg: Ох уж этот гена :grin: :grin: надо смотреть не только на полоски силы :-) :-)
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 427
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 16 июн 2010, 19:48
Yaroshik писал(а):Испания - Швейцария - 0:1 :mg: :mg: Ох уж этот гена :grin: :grin: надо смотреть не только на полоски силы :-) :-)
Пусть Асё прокомментирует этот матч, я думаю, ему есть что сказать )))
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге