Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 17 дек 2008, 18:46
Дюс, молодца!!! :cool:
И вообще, забудьте про британь, качайте спартака/норма/комба! И всё будет круто! :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 17 дек 2008, 19:05
Я в шоке.. как всегда тупой уход от ответа... никого я не слушаю, а наблюдаю матчи, как своих команд, так и других. И выводы делаю из этих матчей. А то что там пишут... пущай пишут..форум все выдержит

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Sertse писал(а):Дюс, молодца!!! :cool:
И вообще, забудьте про британь, качайте спартака/норма/комба! И всё будет круто! :grin:
а чего это молодца? :shock: Ушел от ответа списав все на непонятные причины....
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 17 дек 2008, 20:58
А, может, вы не у того спрашиваете? :??:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SkyDrinker 17 дек 2008, 23:15
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=171980

объясните мне, дураку, почему рэндом не в мою пользу, откуда эта дискриминация?
SkyDrinker
Профи
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 514
 
Олимпик (Нумеа, Новая Каледония)
Призонс (Порт Локо, Сьерра Леоне)
Керкира (Керкира, Греция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 17 дек 2008, 23:58
Скажите мне плиззз за что моя команда всухую свела этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=171292 Не играя при этом суперзащитной тактикой и не делая никаких изменений по ходу матча...Лично мне кажется что только потому что так решил гена...И все больше матчей меня в этом убеждают.. :mg:
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy 18 дек 2008, 00:29
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=170760
Не понимаю, о каких частных случаях говорит Dus, если это уже 4 похожий матч этой команды с начала чемпионата, при чем не худший из них. Какого черта клин сошелся на моей команде? Ну как блин играть, если "все в атаку", 4 игрока в нападении, 300 балов преимущества на дают возможность выиграть у автосостава, а 200 при похожей тактике не дают даже ничью http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=154475 ? Какова тогда цена этих чемпионатов, чемпионств, если большая доля в них случайности? Ну если б это были единичные случаи, тут потерял, там возьму, но ведь регулярно! Треть матчей команды я должен терпеть этот бред!
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 14:31
Откуда: Хмельницкий, Украина
Рейтинг: 503
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Кэмеронэ (Гуйаве, Гренада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stas 18 дек 2008, 10:35
Кстати, заметил что часто гена помогает командам, у которых всюду "нормальная" или это случайность...
stas
Мастер
 
Сообщений: 1033
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:59
Откуда: Украина
Рейтинг: 486
 
Этуаль Филанте (Кутьяла, Мали)
Линкс (Бодден, Каймановы о-ва)
Лурган Селтик (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sudden80 18 дек 2008, 11:09
не нравится - не играйте

без рандома это будет не игра, а калькулятор....
Sudden80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Viking 18 дек 2008, 15:00
Автосоставы в этом сезоне "поумнели", это факт.
Viking
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 18 дек 2008, 20:23
Sudden80 писал(а):не нравится - не играйте

без рандома это будет не игра, а калькулятор....

Так никто и не требует убрать рендом совсем. Но сейчас он явно завышен и особенно это ощущается в матчах сборных. Конечно, Дюса это может устраивать, ибо только благодаря рендому, ему удалось одолеть сборную Болгарии.
Заглушка на результат - это тоже лишнее. В реальном футболе не редкость результаты с очень неприличным счетом 15:0, 12:1 http://www.fifa.com/worldcup/preliminar ... sults.html и эти результаты в действительности отражают соотношение сил команд. Многие из вас ещё и не родились, а я помню матч ЧМ-82 Венгрия - Сальвадор 10:1. Во ВСОЛе такого не бывает.
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение bokanol 18 дек 2008, 20:41
vitalys писал(а):Заглушка на результат - это тоже лишнее. В реальном футболе не редкость результаты с очень неприличным счетом 15:0, 12:1
может быть ты прав но главное, чтобы не дошло до такого: http://www.fifa.com/worldcup/archive/ed ... eport.html
bokanol
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 18 дек 2008, 21:02
bokanol писал(а):
vitalys писал(а):Заглушка на результат - это тоже лишнее. В реальном футболе не редкость результаты с очень неприличным счетом 15:0, 12:1
может быть ты прав но главное, чтобы не дошло до такого: http://www.fifa.com/worldcup/archive/ed ... eport.html

А почему бы и нет? Если взять команду ВСОЛовского "монстра" и против них выставить состав игроков от Лиги, то результат именно должен быть таким. А у нас игроки от Лиги становятся лучшими в матче.
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 1KRON7 19 дек 2008, 11:14
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=307870
Супер не сработал. Почему?
Подпись
Аватара пользователя
1KRON7
Знаток
 
Сообщений: 2320
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 07:26
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 469
 
Чарльтон Атлетик (Лондон, Англия)
Севенерз Юнайтед (Порт-Олри, Вануату)
Майти Уондерерс (Блантайр-Лимбе, Малави)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 19 дек 2008, 11:24
1KRON7 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2936&match_id=307870
Супер не сработал. Почему?
Дождь и бей-беги штрафуют силу. Без супера сила упала бы больше.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 19 дек 2008, 11:25
1KRON7 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2936&match_id=307870
Супер не сработал. Почему?
вот сдесь он как раз и сработал... внимательно в матч всмотрись
PHAN
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге