Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxMeD 09 окт 2012, 06:51
MaxMeD
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Superstar 09 окт 2012, 09:22
Похоже, но в моём матче перевес в силе был раза в 2 больше, чем в этом( :(
Аватара пользователя
Superstar
Мастер
 
Сообщений: 1189
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 05:19
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 597
 
Дерби Каунти (Дерби, Англия)
Аль-Араби (Мансуриях, Кувейт)
Порто (Суэц, Египет)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxMeD 09 окт 2012, 09:39
с этим не поспоришь))) хотя мне тоже обидно, хоть и не до такой степени... за то отдохну от этой гонки :beer:
MaxMeD
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 окт 2012, 09:57
Не похоже: так как в этом матче результат сделали очень сильные игроки нападения соперника с У4. У Вас таких игроков нет.
А в предыдущем матче в проигравшей команде есть левый вингер с РС 304 и У4, который мог бы решить исход матча в пользу своей команды, но не решил. Очень хорошо сыграл вратарь соперника, который и был назван лучшим игроком матча.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Varomir 09 окт 2012, 10:07
Superstar писал(а):У меня в последнее время очень часто повторяется одно и то же. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=552403
Такое впечатление, что выигрыш коллизии бонуса не даёт абсолютно никакого, а как будто бы наоборот - отнимает. Но тем не менее в статистике матча всё "якобы" отображается корректно.
Господа администраторы, у Вас там ничего не поломалось? :?
Гол пропущен с пенальти/штрафного можно расценивать как нелепую случайность. На такие голы полоски силы очень мало влияния имеют :wise:
Ну а то что сами не забили, хз. Либо еще одна случайность, либо теперь результативность Гены опять подкрутили, но уже на минимум :grin:
В любом случае на таком уровне +300 это не залог победы.
Varomir
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 10 окт 2012, 22:52
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=564461
А что, справедливейший матч :cool: :beer: :beer: :beer: :beer:
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cikklomed 10 окт 2012, 23:25
Hugo писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=564461
А что, справедливейший матч :cool: :beer: :beer: :beer: :beer:
а что в матче неправильного кроме того, что команда с силой больше на 27 проиграла, и того что ее менеджер разочарован вылетом из КТ??
Cikklomed
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 11 окт 2012, 07:53
Cikklomed писал(а):а что в матче неправильного кроме того, что команда с силой больше на 27 проиграла, и того что ее менеджер разочарован вылетом из КТ??
Да не, всё правильно :beer: Буду знать, что для победы нужно чуть ли не +500, а лучше и вообще +1000. Ведь в КТ нету домбонусов и играют, мягко говоря, силы команд. :-)
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Superstar 11 окт 2012, 14:31
Superstar писал(а):У меня в последнее время очень часто повторяется одно и то же. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=552403
Такое впечатление, что выигрыш коллизии бонуса не даёт абсолютно никакого, а как будто бы наоборот - отнимает. Но тем не менее в статистике матча всё "якобы" отображается корректно.
Господа администраторы, у Вас там ничего не поломалось? :?
Вот, продолжая мою тему, что коллизия уже ни на что не влияет...случайно наткнулся на матч в КТ, где моя команда принимает участие...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=554070
2 удара в створ - 2 гола...А чё, нормально так... :? Сборной России бы такую результативность
Аватара пользователя
Superstar
Мастер
 
Сообщений: 1189
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 05:19
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 597
 
Дерби Каунти (Дерби, Англия)
Аль-Араби (Мансуриях, Кувейт)
Порто (Суэц, Египет)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 11 окт 2012, 14:39
Superstar писал(а):
Superstar писал(а):У меня в последнее время очень часто повторяется одно и то же. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=552403
Такое впечатление, что выигрыш коллизии бонуса не даёт абсолютно никакого, а как будто бы наоборот - отнимает. Но тем не менее в статистике матча всё "якобы" отображается корректно.
Господа администраторы, у Вас там ничего не поломалось? :?
Вот, продолжая мою тему, что коллизия уже ни на что не влияет...случайно наткнулся на матч в КТ, где моя команда принимает участие...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=554070
2 удара в створ - 2 гола...А чё, нормально так... :? Сборной России бы такую результативность
Вообще ни на что не влияет :cool:
П.с. Сарказм.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 11 окт 2012, 15:36
Вообще-то влияет.
1. На рейтинг менеджера.
2. На настроение обоих менеджеров.
3. Прибавляет немного шансов на победу. Это означает, что если с коллизией вы проиграли, то без выигранной коллизии случилось бы тоже самое.
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shum 15 окт 2012, 21:12
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273635 Это что такое? Откуда такая прибавка у хозяев? форма 97%
shum
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 15 окт 2012, 21:23
Sham01 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7246&match_id=273635 Это что такое? Откуда такая прибавка у хозяев? форма 97%
Супер+дом.бонус страшная вещь :grin: Может взаимка идеальная :?
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3462
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 485
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 15 окт 2012, 21:27
Sham01 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273635 Это что такое? Откуда такая прибавка у хозяев? форма 97%
погода...
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 15 окт 2012, 21:29
http://vfliga.cc/viewmatch.php?day=7246&match_id=278029
ну вот как мне забить 10 мячей??????????
КАК я вас спрашиваю?????????????
что позволило вратарю с РС 35 отразить 8 ударов из 11 от игроков с РС за 100???????????????
Грин и Слэттри сделали первый гол
за что им минус??????????
когда вы уже сделаете справедливое распределение баллов???????????
КОГДА я вас спрашиваю???????????????????
нет, правильно, давайте идиотские реформы с реальными игроками проталкивать
http://vfliga.cc/viewmatch.php?day=7246&match_id=277881 или вот здесь
12 ударов в створ, Ластра забивает мяч и получает минус
каким образом, кроме как рандомной шляпой он может отбить
еще и плюсиков ему, за автосостав
СДЕЛАЙТЕ ЧТО НИБУДЬ ПОЛЕЗНОЕ ДЛЯ НАС А НЕ ДЛЯ СЕБЯ
Может взаимка идеальная
ну в моем втором из приведённых матче 15 игроков из 16 имеют один стиль
и почему то такой прибавки нет
Последний раз редактировалось alkash163 15 окт 2012, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
alkash163
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге