Страница 12 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 18:05
Bazilevs
mkhan писал(а):извеняюсь!!! но это беспредел полнейший! как вы мне это бясните???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 13&b=10722
че творится то...я не пойму!!!
может я совсем тупой...но это...ппц что!
101% 121% Оптимальность 101% 123%
тогда что это?
Суперзащитная тактика даёт громадный бонус в обороне,равному или почти равному сопернику(коим являлась твоя кома) практически невозможно пробить такой бонус,взаимопонимание и сыгранность у твоего соперника в добрых 3 раза больше,чем у тебя,что тоже о чём-то говорит вот тебе и вё чудо...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 18:22
Senz
mkhan писал(а):извеняюсь!!! но это беспредел полнейший! как вы мне это бясните???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 13&b=10722
че творится то...я не пойму!!!
может я совсем тупой...но это...ппц что!
101% 121% Оптимальность 101% 123%
тогда что это?
а в чём беспредел то? разница в силе +177 баллов не даёт 100% гарантии победы. таков рэндом. с этим надо смириться и не портить себе настроение - это же ИГРА. :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 16:16
toktram
Если грамотно защищаться, можно добиться отменных результатов: )))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=919016

А ещё, есть мнение, что многое зависит и от вратарей. Если сезон проваливает, то напускать полный мешок может в любом матче. Если играет великолепно - то тащит почти всё...

В этом сезоне я сделал ничьи уже в 4-х матчах, где я был слабее на 100 и более баллов. Вратари оба в ТОП-5...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 00:17
Deus
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=922869

По мойму вобще зависит х.з от чего но в суперигру вратарей во ВСОЛЕ я точно не верю.
разница 744 балла и ничейка это вобще жесть.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 00:59
SS
Bazilevs писал(а):
mkhan писал(а):извеняюсь!!! но это беспредел полнейший! как вы мне это бясните???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 13&b=10722
че творится то...я не пойму!!!
может я совсем тупой...но это...ппц что!
101% 121% Оптимальность 101% 123%
тогда что это?
Суперзащитная тактика даёт громадный бонус в обороне,равному или почти равному сопернику(коим являлась твоя кома) практически невозможно пробить такой бонус,взаимопонимание и сыгранность у твоего соперника в добрых 3 раза больше,чем у тебя,что тоже о чём-то говорит вот тебе и вё чудо...

Причем здесь сыгранность и взаимопонимание??? Оно же дает прибавку к РС и все, на ход генерации матча она не влияет.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 01:09
Сашок
Deus писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2704&match_id=922869

По мойму вобще зависит х.з от чего но в суперигру вратарей во ВСОЛЕ я точно не верю.
разница 744 балла и ничейка это вобще жесть.

А разница в 1300 и ничья...как тебе?....я валялся...матч не мой...вообще британь в слякоть уже напрягает...порой такие матчи выдает...закачаешься:)..
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=920960

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 11:27
Andy
Сашок писал(а):
Deus писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2704&match_id=922869

По мойму вобще зависит х.з от чего но в суперигру вратарей во ВСОЛЕ я точно не верю.
разница 744 балла и ничейка это вобще жесть.

А разница в 1300 и ничья...как тебе?....я валялся...матч не мой...вообще британь в слякоть уже напрягает...порой такие матчи выдает...закачаешься:)..
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=920960
Приведенный Сашком матч очень рекомендовал бы открыть великим тактикам, объясняюшим многие результаты сумарной силой защиты (или т.п.)против силы нападения соперника и наоборот.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 13:55
PHAN
Ну интересно, и сколько вы таких ща матчей насобираете????...А вспомните Россию-Голандию (вроди)... и все.. больше таких матчей нету.
А в реале таких матчей так в 100 раз больше...
Не понимаю всего этого....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 14:38
Findme
Прикольно,разница в силе очень большая и ничья...сашка жалко!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 16:26
pavelned
...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 17:27
__УхО__
Еще как-то можно было бы согласится, ито не припомню матчей с восьми минутами добавленного времени...
А то, что это был Кубок страны? Была ничья, начался овертайм, в котором один из соперников и реализовал свой шанс.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 20:58
pavelned
VItali писал(а):
Еще как-то можно было бы согласится, ито не припомню матчей с восьми минутами добавленного времени...
А то, что это был Кубок страны? Была ничья, начался овертайм, в котором один из соперников и реализовал свой шанс.
Да, так и есть. Потом эмоции прошли, понял...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 23:51
Dao
Ну теперь уже и я не выдержал! Я понимаю: попал на отдых, неоптимальный состав, дело такое, такой у меня дубль, но какого хрена снимать балл силы с вратаря, если в створ ворот небыло НИ ОДНОГО УДАРА!!! Он что, генератору криво улыбался??!! Сняли б с другого, я бы молчал, но в этого игрока я вкачиваю баллы по 400к за тренировку!!! Короче <вырезано> ЭТО!!!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=938991

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 00:05
Спартач 90
Dao писал(а):Ну теперь уже и я не выдержал! Я понимаю: попал на отдых, неоптимальный состав, дело такое, такой у меня дубль, но какого хрена снимать балл силы с вратаря, если в створ ворот небыло НИ ОДНОГО УДАРА!!! Он что, генератору криво улыбался??!! Сняли б с другого, я бы молчал, но в этого игрока я вкачиваю баллы по 400к за тренировку!!! Короче <вырезано> ЭТО!!!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=938991
У меня такое тоже было.Некоторые обьясняют это тем что у вратаря не было работы поэтому он сидел семечки лузгал и потерял опыт :) ,но помойму это бред полный.В таких случаях надо выставлять вратарям оценку б/о которая не будет влиять на набор или потерю баллов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 00:08
zet
Dao писал(а):Ну теперь уже и я не выдержал! Я понимаю: попал на отдых, неоптимальный состав, дело такое, такой у меня дубль, но какого хрена снимать балл силы с вратаря, если в створ ворот небыло НИ ОДНОГО УДАРА!!! Он что, генератору криво улыбался??!! Сняли б с другого, я бы молчал, но в этого игрока я вкачиваю баллы по 400к за тренировку!!! Короче <вырезано> ЭТО!!!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=938991
Дао, бывают матчи много хуже и на пике формы..Особенно когда превосходишь на 50 в силе в начале игры и теряешь в силе в конце, при минимальном проигрыше. Сам получал и преподносил. Так что тут еще нормально.
Кстати 400К за тренировку бала силы не такие уж и большие деньги, я платил и по 800К чтобы игрок играл за сборную и был лучшим на своей позиции.