Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3399
Благодарностей: 564
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 628
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 15 июл 2019, 23:34
Спасибо за ответы. Точно пропустил.

А если уже вышедший на замену вратарь травмируется, то что происходит?
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1211
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 684
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 15 июл 2019, 23:42
Igen писал(а):А если уже вышедший на замену вратарь травмируется, то что происходит?
На этот случай травм у вратарей, вышедших на замену, нет.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Президент ФФ Голландии
 
Сообщений: 31966
Благодарностей: 2555
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 531
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Голландия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 16 июл 2019, 16:26
Скажите, а зачем Лиге закладка "по позициям"? Смотреть на чудеса безумного рандома без возможности повлиять?
Нет, серьёзно - какая от неё польза? Зачем она?
Аватара пользователя
Mitrasha
Профи
 
Сообщений: 872
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 13:24
Рейтинг: 553
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтра (Моура, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 16 июл 2019, 16:32
Mitrasha писал(а):Скажите, а зачем Лиге закладка "по позициям"? Смотреть на чудеса безумного рандома без возможности повлиять?
Нет, серьёзно - какая от неё польза? Зачем она?
Есть польза. Можно оценить глубину состава и возможные проблемы. Посмотреть наглядно силу игрока на разных позициях. Схему можно менять, кстати. Хорошо видно, кто входит а основной состав, а кто нет, и насколько он далёк от основы. Разве этого мало? Сила и расстановка игроков вовсе не рандомная, кстати.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5834
Благодарностей: 469
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 547
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 17 июл 2019, 10:33
ElZabivallid писал(а):
Mitrasha писал(а):Скажите, а зачем Лиге закладка "по позициям"? Смотреть на чудеса безумного рандома без возможности повлиять?
Нет, серьёзно - какая от неё польза? Зачем она?
Есть польза. Можно оценить глубину состава и возможные проблемы. Посмотреть наглядно силу игрока на разных позициях. Схему можно менять, кстати. Хорошо видно, кто входит а основной состав, а кто нет, и насколько он далёк от основы. Разве этого мало? Сила и расстановка игроков вовсе не рандомная, кстати.
Сила - нет. Расстановка - да. Центральный полузащитник на левом фланге, а на его месте правый. Это не рандом, это смех в зале. :D
Силу на позиции видно при заполнении форма отправки состава - неужели для этого кто-то ходит в закладку "по позициям"?
Аватара пользователя
Mitrasha
Профи
 
Сообщений: 872
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 13:24
Рейтинг: 553
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтра (Моура, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 17 июл 2019, 10:46
Вообще-то сила в форме отправки, и сила в закладке "по позициям", очень разные вещи.
И эта вкладка определяет основу команды. Например, после трансфера, зайдя в эту вкладку сразу автоматически ростер перерассчитывает 11 основных игроков.
Да и расстановка там тоже не лишена логики - учитывается сила на позиции, а не погоня за Опт.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1225
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 547
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 июл 2019, 11:00
Mitrasha писал(а):Сила - нет. Расстановка - да. Центральный полузащитник на левом фланге, а на его месте правый.
Потому что так сила состава получается больше. Правый защитник в центр попал потому, что на его родной позиции есть еще более сильный правый защитник. А почему в центр, а не на левый фланг - так на противоположном фланге будет слабее, чем центральный защитник на левом фланге. Попробуйте пересчитать силу по своему - сила состава будет меньше. Но учтите, что это сила не та, что в матче, а та, что рассчитывается для определения основы.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5834
Благодарностей: 469
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 547
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 03 авг 2019, 00:57
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
Мало попасть по воротам – нужно ещё промахнуться по вратарю ©
Изображение
Аватара пользователя
H.S.UA
Эксперт
 
Сообщений: 4727
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 16:43
Рейтинг: 540
 
Данди (Данди, Шотландия)
Серкль М'Бери Спортиф (Либревиль, Габон)
Гондурас (Эль Прогрессо, Гондурас)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 03 авг 2019, 02:12
H.S.UA писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=16260&match_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
Ну элементарно же. Надо смотреть на вратарей - у хозяев даже с выигранной коллизией он оказался недостаточно сильным на фоне атаки гостей, а вратарь гостей очень даже не затерялся бы в любом Д1. Кстати, играть все в атаку при таких условиях самоубийство - без выигранной коллизии был бы вообще погром.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5834
Благодарностей: 469
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 547
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 03 авг 2019, 02:16
H.S.UA писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=16260&match_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
Всем, конечно же, пофигу на фулл моментную заточку у гостей.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Президент ФФ Голландии
 
Сообщений: 31966
Благодарностей: 2555
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 531
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Голландия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 03 авг 2019, 02:19
vetal37 писал(а):
H.S.UA писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=16260&match_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
Всем, конечно же, пофигу на фулл моментную заточку у гостей.
Но вообще у хозяев тоже немного моментных хватает
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5834
Благодарностей: 469
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 547
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 03 авг 2019, 11:51
H.S.UA писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16260&match_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
1. Большая разница в моментных
2. Сила киперов
3. Спартак {sp} с одним слабым напом - такая команда сама по себе не должна много забивать. А тут еще спартак атакует и все в атаку играет - за что получает штраф за тактику.
4. Британь {brit} наоборот получает бонус за атакующие тактики.
Ну и еще можно найти мелочи, но они не так важны...
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 727
Благодарностей: 1081
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 666
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Курридабат (Курридабат, Коста-Рика)
Этуаль Африкан (Зиниаре, Буркина Фасо)
Голд Коаст Юнайтед (Куинсленд, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 03 авг 2019, 13:11
H.S.UA писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=16260&match_id=43271
а кто расскажет за этот матч?)
Спартаковский стиль заточен на игру центральной оси в ущерб флангов.
Это вроде как всем известно, но многие почему то это не учитывают, играя спартаком.
Например в конкретном матче я бы, играя "Уитлеттс Виктория", сделал бы из позиции СМ позицию ФР и на нее поставил бы Пинедо.
Штрафные, угловые и пенальти поручил бы пробивать другим игрокам, не Пинедо. Пинедо мастерства хватает, главное что бы ему хватило выносливости, играя весь матч на позиции ФР.
На РМ поставил бы того игрока, с кем сыгранность команды будет выше. Причем пофиг на силу игрока на позиции РМ и его родную позицию.
И конечно делал бы усиливающие замены что бы освежить игру, если результат по ходу складывается не в мою пользу.
Не факт конечно что не проиграли бы, так как вратарь у "Уитлеттс Виктория" был слабый и соперник атаковал, а не сидел в суперзащите.
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3399
Благодарностей: 564
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 628
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FFC 16 авг 2019, 22:48
Всем привет. Есть такой игрок - https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1669866
5 августа-получил травму на пять матчей
5 августа экстренно вылечил травму
12 августа- получил травму на три матча
14 августа экстренно вылечил травму
16 августа получил травму на восемь матчей
Вопрос, сколько можно издеваться на игроком? может вообще стоит отменить экстренное лечение?
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Принимайте победу со смирением, а проигрыш - с достоинством.( А. Фергюсон)
Аватара пользователя
FFC
Профи
 
Сообщений: 527
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:00
Откуда: Лондон
Рейтинг: 505
 
Фулхэм (Лондон, Англия)
Уондерерс (Монтевидео, Уругвай)
Ливерпуль (Фритаун, Сьерра Леоне)
Ремир (Ремир, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 17 авг 2019, 02:22
Золото писал(а):Всем привет. Есть такой игрок - https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1669866
5 августа-получил травму на пять матчей
5 августа экстренно вылечил травму
12 августа- получил травму на три матча
14 августа экстренно вылечил травму
16 августа получил травму на восемь матчей
Вопрос, сколько можно издеваться на игроком? может вообще стоит отменить экстренное лечение?

А вы после лечения на значок "пластыря" не наводили?
После экстренного лечения игрок травматичен, и его выход на поле сопряжен с риском повторной травмы.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1225
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 547
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3