Страница 1278 из 1395

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 20:18
balobin
но а потом все определит рулетка. Как и в любой игре, которая на этом построена. Ты можешь идти к трофею 2-5 сезонов, а в последнем матче крутанет не тебе)

Но стремится надо. Согласен, Армагеддон вон какие финалы выигрывает. :roll:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 11:34
SertoxUA

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 11:53
Karwar
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Более сильная на поле команда победила более слабую.
Что именно хотите что бы объяснили?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 12:03
nuclear launch detected
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Что объяснить? Как ты за счёт коллизии сыграл на ~15% сильнее своего основного стиля, но которые были "съедены" оставшейся после штрафа за отдых части прибавки за домбонус, разницей в силе капитанов и существенной разницей в прибавках от Л4?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 12:12
ElZabivallid
SertoxUA писал(а):Объясните мне кто-то это...
Авангард (Краматорск, Украина) - Демня (Украина) 2:1
Мне так кажется, что вопрос о том, почему прибавка у гостей "маленькая" или у хозяев "большая"? На всякий случай, гости играли спартаком, это для них третий стиль (40%, столько же при норме), поэтому прибавка к полоскам в основном только за счет выигранной коллизии, получилось 4200, а без коллизии было бы порядка 3300 (это к силе состава 3000 плюс капитанские, лидерские, взаимка и сыгранность).
А так хозяева были в отличной форме (Опт2 125%) и нападающие уж очень сильны, получилось пробить дважды вратаря, даже усиленного коллизией. Играли первым стилем, а проигрыш коллизии никаких штрафов не подразумевает. У хозяев все в порядке с капитаном и лидерами (в защите и в атаке, а в средней линии и так только один игрок), они ж реально очень сильные, даже с отдыхом все в порядке с силой получилось.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 12:42
Karwar
+ сыгранность у хозяев выше.
Что до гостей, то у них расстановка совсем не под {sp} и многие игроки получили сильные штрафы по позиции при игре {sp} .

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2019, 13:04
Юфан
И солнечно и вроде коллизию угадал, но как зрители при отдыхе смогли дать такой плюс - я не понял"
У нас отдых на заполняемость стадиона влияет?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 00:04
zver
Вот такой "шедевр" получил сегодня от генератора.
Понятно, что кипер у соперника сильнее, сыгранность из-за ограничения по силе не сумел вместить в состав, ну и коллизия, конечно же. Но блин, это же автосостав. Страшно подумать, какой был бы счет, если бы соперник отправил состав и сыграл бы также.
Интересует вот что. С командой, в целом, что-то не то делаю? Или же сам матч плохо сыгран? С моей стороны, естественно. Так как к гене вопросов нет :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 00:21
Ty3uK
zver писал(а):Вот такой "шедевр" получил сегодня от генератора.
Понятно, что кипер у соперника сильнее, сыгранность из-за ограничения по силе не сумел вместить в состав, ну и коллизия, конечно же. Но блин, это же автосостав. Страшно подумать, какой был бы счет, если бы соперник отправил состав и сыграл бы также.
Интересует вот что. С командой, в целом, что-то не то делаю? Или же сам матч плохо сыгран? С моей стороны, естественно. Так как к гене вопросов нет :-)

В целом ты проиграл коллизию.
За счет этого вратарь соперника еще более "пробустился", и сыграл отличный матч.
Этого разве мало? о_0
А так - если бы не коллизия, у тебя заведомо преимущество, но за счет коллизии соперник сыграл "равную игру", а в равной шансы есть у всех.
Другое дело, когда автосоставы начали стили ставить, это я упустил... :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 00:33
ElZabivallid
В коммерческих турнирах, в тех, где запрещено нормой играть, автосостав ставит стиль. Уже давно так.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 01:08
Ty3uK
ElZabivallid писал(а):В коммерческих турнирах, в тех, где запрещено нормой играть, автосостав ставит стиль. Уже давно так.

А, и правда логично. Про запрет нормы не посмотрел)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 01:30
zver
По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 01:41
ElZabivallid
zver писал(а):По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:
И раньше такой был штраф в 10%, она не менялась. Кстати, можно самому нажать кнопку "автосостав" и сохранить его, в таком случае ни штрафа, ни технического поражения не будет

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 12:42
meedel
ElZabivallid писал(а):
zver писал(а):По стилю вопросов нет. Это понятно, что норму нельзя было и гена угадал.
Упустил вот что из правил. "Такой состав команды называется автосоставом, его сила на 10% меньше обычного." Раньше эта цифра была больше, поэтому и было небольшое расхождение у меня.
А раз так, то по полоскам силы все понятно становится. Про коллизию/кипера/сыгранность было выше.
Все понятно, тему можно закрывать :grin:
И раньше такой был штраф в 10%, она не менялась. Кстати, можно самому нажать кнопку "автосостав" и сохранить его, в таком случае ни штрафа, ни технического поражения не будет
Чтобы нажать такую кнопку нужен ВИП, а у него его нет)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 22:17
alex11
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=354664
Хочется услышать мнения экспертов