Юрта Чабана

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Димосикус 08 май 2012, 23:48
вот по поводу дороговизны содержания юниоров абсолютно согласен. Сам попаслся на эту удочку в САКе http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5438
Поднял стоимость а вот на дальнейшее развитие денег нет. ЗП сжирает все доходы, а распродать молодых опорников жалко. Вот и топчусь на месте уже 3-й сезон.
К стати тут еще не писали о пользе сноса в конце сезона ТЦ с 8-го до 6-го уровня и соответственно его отстройкой в течении сезона. Данная процедура при прокачке бойцов по одинарному коэфф. даёт экономию свыше 5М. А при 2-х и 3-х и того больше.
Хотя сложностей тоже прибовляет. В начале сезона уже должна быть программа (ориентировачная) прокачки на весь сезон, иначе тупо не успееш отстроиться.
Димосикус
Профи
 
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 22:42
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 539
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Valdus 09 май 2012, 00:47
Слава Богу, что "ущебный" убрался. Не люблю сам такие выражения в отношении людей, но когда они залезают в чужой дом только с целью "насрать" (извините за прямоту), то других слов я не собираюсь применять, при все моем воспитании. Пока я буду играть в Кыргызстане я буду всегда жестко встречать таких людей как онный индивидум из страны Того, пусть даже он и симпатичен нашему Презу.

По поводу молодежи и дроговизны. Любая проблема ломается под натиском. Нужно понимать, что высокая з/п - неизбежна. Но с ней бороться можно и нужно. Две мои последние команды страдали именно из-за высоких окладов. Но умное сочетание слотов базы+правильная стратегия КМ+умное КТ+продажа выращенный "на убой жертвенных телят" решают всю проблему. У меня при самых глубоких минусах в конце сезона на 6-м уровне ТЦоставалось максимум 2 недокаченых балла силы. Остальное я успевал вливать в основу при коэффициентах 4 и стоимости 600К за бал каждому 2-3-му из прокачиваемых...
Valdus
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Kpocc 09 май 2012, 00:52
Гудвин, а почему 16? раньше ты помойму говорил что для роста достаточно 7 спецушных ветеранов, остальные 9 спецух откуда?
Kpocc
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение nardist 09 май 2012, 01:19
Алекс44 писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Хочу попросить прощения у менеджеров Кыргызстана, что влез к вам на форум и получилось так в стиле не совсем приятного для некоторых прочтения. Я просто хотел узнать у вашего президента от чего он так против юниоров. Он не захотел отвечать, за сим я и удалюсь...
Вспомнил присказки: 1. Дорогие гости! А не надоели ли вам хозяева?! 2. Вы уже уходите? А почему так медленно?
"ты не будешь,слава Богу?или будешь ,не дай Бог")))
nardist
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Parmizan 09 май 2012, 01:52
Valdus, вообще-то Assin замит Жайыл с 2012 года.Поэтому он не залетный.Так что не надо наезжать на моего зама.Между прочим, с обеих сторон были интересные доводы.Лучше такие дискуссии читать, чем лабуду.
Parmizan
Мастер
 
Сообщений: 1257
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:03
Откуда: Владивосток, Россия
Рейтинг: 572
 
Санта Круз (Ресифе, Бразилия)
Ак-Марал (Токмок, Кыргызстан)
Лузинатос (Сан-Маур, Франция)
Реквинс Де Махавасте (Махавасте, Мадагаскар)
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение gudvin 09 май 2012, 08:33
2димосикус
1. сильная молодежка и рациональный подход вещи весьма совместимые. смотри молодежников в шере и осериане. по юниорке однозначно не скажу, возможно и не совместимые, а возможно просто мои команды еще просто не доросли до того чтобы позволить себе иметь сильных юниоров.
2. По Лэвайну. Рост не прекратится. Он рос до этого вместе со всей основой, уровень монстровитости с учетом перспективностей у всех игроков основ одинаков. Сейчас на трансферах я "разменял" силу на спецухи. но этот провал покроется баллами с тренцентра. В принципе я редко даю спецухи игрокам старше 25, но Лавэйн будет как раз исключение, потому как спецуха вложенная в него принесет мне максимальную отдачу сразу, что позволит клубу сильнее вырасти и заработать денег на новую спецуху, для следующего игрока. Если же вложить в юниора, то спецуха просто заморозится, до тех пор пока тот не наберет достаточную силу.

Теперь о перспективности. Последнее время склоняюсь к тому, что штука бесполезная. В шере есть устоявшаяся уже основа. игроки уже давно утряслись и пришли к общему уровню монстровитости с учетом своих перспективностей и сейчас по итогам сезона баллы между ними ложатся приблизительно равномерно. Будет включен новый игрок в основу, он внесет смуту в эту стоявшуюся систему. пока не примет общий уровень монстровитости для команды. то же самое и в осериане и фениксе. При этом перспективные игроки как раз будут лидерами команды и будут первыми претендентами на попадание в сборные. Вот взять к примеру таблицу из темы оптимального ростера Перспективность будет влиять на отклонения отдельный игроков от данного графика в большую или меньшую сторону. Но при этом сумма всех отклонений будет стремиться к нулю. Далее если развить тему оптимального ростера, то чтобы его поддерживать нужно: 1. получать по 16 спецух в сезон, 2. получать 95 баллов (именно столько с собой забирает уходящий на пенсию 34-летка) в основу.
При этом средний возраст основы будет в районе 28 лет, что не будет финансово сковывать клуб. А перспективные игроки будут всегда выстреливать и отрываться от графика баллов на 20 минимум - такие и будут составлять основу сборных.

 2кросс
если ты не способен понять смысл фразы с первого раза, это не значит, что остальным ее нужно разжевывать, ты же даже после разжевывания один фиг искажаешь смысл приписывая мне то чего я не говорил. фразы "В националке играют не бывшие сборники-юниоры. А игроки сильнейших команд на данный момент." и "Давай ты еще разок скажешь что в националке нет бывших юниоров!" это разные вещи. Поэтому еще раз говорю, что если ссылаешся на мое слова, то только со ссылкой на первоисточник.
ну и по прежнему жду ответа по заданным вопросам, прежде чем задавать какие-то вопросы и обсуждать мои команды будь добр ответь за то что уже наговорил. На данный момент я не вижу смысла обсуждать что-либо с человеком который неспособен отвечать за свои слова.
gudvin
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Димосикус 09 май 2012, 09:59
гудвин
Твой абжалиев это исключение, которое подтверждает правило. ЗА этот сезон ты не вкачал в него ниодного бала с ТЦ, а с игру он поднял 9 баллов. что он, скорее всего, тот удачный вариант высокой перспективности. Плюс монстровитость остальных игроков у тебя достаточно высока, что-бы заработанная сила ложилась хорошо.
А вот если бы такого качать с ТЦ (а в худшем случае он нахватал-бы 5-6 минусов за сезон) то команда похала бы только на него одного и при этом боясь выпустить ан поле.
ЗЫ: и даже притом, что абжалиев берёт баллы и растёт, он всё равно по силе сидит где-до в 5-й 7-й сотнях мирового рейтинга 23-х леток, поэтому в мировом маштабе он просто очень неплохой молодёжник. В САКе у меня то-же подобный тип http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=563814, но незнаю что с ним сделать. То-ли продать то-ли оставить. Слишком дорогой. :beer:
Димосикус
Профи
 
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 22:42
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 539
 
Андухарануфутси (Антананариву, Мадагаскар)
Блэк Морган (Улан-Батор, Монголия)
Пуща (Неполомице, Польша)
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Крымский 09 май 2012, 10:56
Поздравляю всех с Днем Победы в Великой отечественной войне.
Крымский
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Cikklomed 09 май 2012, 11:14
Крымский писал(а):Поздравляю всех с Днем Победы в Великой отечественной войне.
Присоединяюсь!
Изображение
Cikklomed
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Valdus 09 май 2012, 11:21
Parmizan писал(а):Valdus, вообще-то Assin замит Жайыл с 2012 года.Поэтому он не залетный.Так что не надо наезжать на моего зама.Между прочим, с обеих сторон были интересные доводы.Лучше такие дискуссии читать, чем лабуду.
Давай отделять мух от котлет и кумовство от личной ответственности... я не привык к двуличности и потому говорю открыто то, что ощущаю... если человек заходит на форум моей Федерации конкретно с целью рассказать кого он считает "шутом", кому и когда нужно "давать пинок" и кто тут "калека"... при этом затронутая проблема для этого индивидуума - не более, чем просто повод зацепиться... так мне такое не нравится... и я открыто об этом говорю... и мне параллельно чей он зам, кум или сват... у нас своего срача хватает, а тут еще другие хотят своего добавить... "Юрта чабана" - не свалка грязи и не надо топик в это превращать.Это мое мнение и Ваше право с ним не соглашаться...


но сейчас самое главное С ПОБЕДОЙ ВСЕХ, БРАТЬЯ!!!!
Valdus
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Блохин Игорь 09 май 2012, 12:00
Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!
Влад, а я с рыбалки приехал!!! :grin:
Блохин Игорь
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение A/|EWEHbKA 09 май 2012, 12:08
1. ценность спецухи зависит от того к какой силе она приложена. у игроков более старшего возраста сила априори выше. 2. игроки юниорского возраста имеют крайне низкую силу при весьма высокой стоимости и монстровитости - не рентабельны они.
Ну так мы вроде начали сравнивать команды с нуля (так звучал мой вопрос). А в таких командах сила молодых и постарше априори не сильно разница, я бы даже сказал одинаковая... по второму попытаюсь ниже ответить.
1. твой лидер на протяжении всей карьеры имеет более высокую силу. и соответственно лучше "тащит" команду. Однако я склонен считать, что ближе к пику карьеры (29-30) их сила выровняется. и расхождения в силе будут уже обусловлены не разностью подходов к развитию клубов, а перспективностью, набором призовых спецух (тут многое зависит от конкурентов), окружением в клубе и клуба.
Всё же мой лидер будет иметь преимущество на старте перед твоим, если они одинакового возраста, а при одинаковой перспективности и одинаковых остальных факторов (тобой перечисленных) твоему не догнать...
2. цикл жизни вложенных спецух получается вроде как больше, правда плюс этот весьма спорный, потому как на первоначальном этапе спецуха приложенная к слабой силе работает практически в холостую.
Ну почему же? В холостую они работают 1 максимум 2 сезона, больше на лавке я не даю сидеть игрокам... С какого возраста и силы по твоему нужно начинать качать игроками баллами, спецухами? Я думаю тут скрывается разгадка...
1. Затраты на тренировки. у моих команд затраты ниже. выигрыш за сезон 3-5млн.
Тут спорить даже не о чем, это бесспорно. Но это идет переплата за будущее. Ты начал качать игроков с 20 лет, я с 16. У меня есть 4 сезона форы перед тобой в будущем, где при достижении твоими игроками смены поколения ты будешь тратить свои сэкономленные 3-5 млн на трансы дабы оставаться на уровне, я же ещё 4 сезона об этом думать не буду. Лично я не считаю, что теряю тут много.
2. Зарплата. юниоры обладая слабой силой съедают крайне много денег за сезон. Твой Кадир 17/98 съедает 2,2млн. у меня игрок с такой силой съедает 0,5 млн. А когда таких юниоров много и на них строится клуб...в итоге за счет сдвига возраста состава года на 3-4 я получаю очень приличную экономию.
Именно эта экономия позволяет мне получать порядка 10 млн в сезон, которые я могу потратить вот на такие бездарные трансферы: пример 1, пример 2, пример 3. Именно бездарные, потому как если сравнить со сделками того же Укровинга и Вируса, то они из таких сумм выжимают куда больше выгоды на рынке.
Ну для тебя пример Кадира не совсем удобен )) Парень очень одарён и будет одним из лидеров в своём возрасте... Из своих 2,2М он вернёт 1-1,5М при игре за сборную, в зависимости от результатов сборной. А так как наша сборная не слабенькая, то призовые за него будут хорошими. Плюс в этом сезоне он уже за сборную набрал 2 балла, их стоимость ты и сам знаешь. Уж кто-то а сборники у меня сами себя окупают и свою з/п в частности. Поэтому кто из нас тут экономически выигрывает, то вопрос спорный... мои программники в 25 уже в националке, не потому что сборная такая у нас слабая, а потому что по средством программы качаются определённые позиции, где в ходе их взросления остаются сильные и на них делаются ставки.
Еще один момент, который тебя наверное удивит, но на данный момент твой клуб деградирует . Потому как чтобы клуб не деградировал он должен получать в минимум 16 спецух в сезон. я свой недостаток с тренцентра+ветеранов покрываю трансферными приобретениями за счет сэкономленных средств. У тебя же лишних средств на эти цели нет.
22 сезон - 16 спецух
23 сезон - 14 спецух
24 сезон - более 16 будет...
Почти твой эталон )) Почему деградирует то? Экономика Перлу меня вполне устраивает. Нужно будет выйти на транс за спецухами, мы выйдем.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Цур 09 май 2012, 21:58
Valdus писал(а): :D :D Не рвешься, правда... Но у меня такое впечатление, что первым делом, окрыв ростер, ты сразу мчишься посмотреть что там делается в Кыргызстане. Но количесту постов на наших форумах ды дашь фору многим кыргызам... :D

Еще какую-нибудь фору дать?

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
P.S.
У вас тут забавно.
Цур
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Assin 10 май 2012, 00:34
Valdus писал(а):Слава Богу, что "ущебный" убрался. Не люблю сам такие выражения в отношении людей, но когда они залезают в чужой дом только с целью "насрать" (извините за прямоту), то других слов я не собираюсь применять, при все моем воспитании. Пока я буду играть в Кыргызстане я буду всегда жестко встречать таких людей как онный индивидум из страны Того, пусть даже он и симпатичен нашему Презу.
Дружище .... я даже не знаю, что можно сказать тебе,такому грозному и жесткому.... могу предложить только жесткость оставить для реальной жизни... если ты, дружище, такой реально жесткий пацан.... А тут .. ты меня не знаешь и виртуально хамишь...ну както это не камильфо... тебе не кажется? Куда тебе насрали то, дружище, извини за прямоту...? Или ты сам не понимаешь о чем пишешь? Дружище....

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Valdus писал(а):
Parmizan писал(а):Valdus, вообще-то Assin замит Жайыл с 2012 года.Поэтому он не залетный.Так что не надо наезжать на моего зама.Между прочим, с обеих сторон были интересные доводы.Лучше такие дискуссии читать, чем лабуду.
Давай отделять мух от котлет и кумовство от личной ответственности... я не привык к двуличности и потому говорю открыто то, что ощущаю... если человек заходит на форум моей Федерации конкретно с целью рассказать кого он считает "шутом", кому и когда нужно "давать пинок" и кто тут "калека"... при этом затронутая проблема для этого индивидуума - не более, чем просто повод зацепиться... так мне такое не нравится... и я открыто об этом говорю... и мне параллельно чей он зам, кум или сват... у нас своего срача хватает, а тут еще другие хотят своего добавить..
Давай, дружище, отделим мух от котлет и будем лично ответственны. Насколько я понимаю ты телепат? Потому, что в противном случае, мне непонятно, как ты интерпретируешь мои помыслы? Ты, дружище, либо ответь за свои слова, либо извинись... Иначе ты никакой не дружище, а просто трепло.... Ты посмотри, дружище, в каких темах я чаще всего отписываюсь.... как раз в темах, связанных с вопросами юниоров.... Жду....
Assin
 
 
 

Re: Юрта Чабана
Сообщение Valdus 10 май 2012, 11:08
Я с тобой разговор закончил. И можешь меня, как и других поносить в своем стиле, употребляя сочные эпитеты и при этом бить себя пяткой в грудь какой ты супер-парень. Мне и моей нервной системе это абсолютно инертно. Удачи тебе в игре. Надеюсь, что встретимся не скоро.

Да, если тебе, большому специалисту по юниорской писание на форумах, будет нужна консультация как за 4-5 сезонов практически с нуля сделать команду стоимость 225 ед. и будучи 10-13-й командой страны брать серебро и проходить 3
раунда мирокубков - так уж и быть, я тебе предоставлю бесплатную консультацию... Еще раз удачи, парень!
Valdus
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Кыргызстан