Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 01:00
Я новичок, поэтому не судите строго, если тут у вас такое принято повсеместно. И тем не менее, считаю происходящее махинацией.

Итак,
есть менеджер:
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=353685

Команда которого
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2653
Пытается выиграть КМ в D39
https://www.virtualsoccer.ru/cupm_table ... _team=2653

Проблема в том, что для максимизации шансов поляков манагер умело прыгает в свободные команды, которым предстоят матчи с соперниками по турниру, скупает и арендует игроков, суперит соперников и благополучно сваливает.

Вот пример номер 1:
https://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=23984
Заход 27.12.2021,
4 аренды и 1 покупка в тот же день и на следующий,
3 матча (последний супером) и уход из команды еще до последнего матча за нее.

Вот пример номер 2:
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23525
Заход 06.01.2022,
сразу 2 покупки, 1 аренда
И завтра будет супер в меня (лидера турнира).
https://www.virtualsoccer.ru/previewmat ... _id=287193

Я нормально отношусь к поражениям в честной борьбе с менеджерами, но тут считаю себя пострадавшей стороной в 2х аспектах:
1. Недобор призовых денег.
2. Недобор призовых спецух.

Ну и очевидный выгодоприобретатель этих действий - команда
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2653
должна быть оштрафована, ИМХО.

В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
Solmyr
Новичок
 
Сообщений: 18
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:44
Рейтинг: 602
 
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Encephalon 07 янв 2022, 08:20
Судьба его накажет 🤷‍♂️
Encephalon
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 260
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 21:44
Рейтинг: 585
 
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение lunohodov 07 янв 2022, 10:38
Запасаемся чипсами и смотрим сегодняшнюю генерацию )) Если Гудини тему не читал - то супер полетит ... Интересно мнение администрации : " всё что не запрещено - разрешено !" или как ?
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
lunohodov
Мастер
 
Сообщений: 1772
Благодарностей: 339
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 18:14
Рейтинг: 514
 
(без команды)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 13:04
Менеджер в курсе:
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2622729
Администрация пока не понимает в чем нарушение. Пытаюсь объяснить схему донорства.

Добавлено спустя 2 часа 1 минуту 2 секунды:
ТП ответила:
"Пока никаких нарушений со стороны менеджера мы не видим."

Никто не хочет взять прекрасную, перспективную грузинскую команду?
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8910
:D :D :D
Solmyr
Новичок
 
Сообщений: 18
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:44
Рейтинг: 602
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Агилас (Санто Доминго де лос Колорадос, Эквадор)
Женесс Эволюсьон (Лес-Абим, Гваделупа)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение DimGun1410 07 янв 2022, 15:33
Для чего нужен трофей?Для ЧСВ ! Благодаря эту топику Николаю ГУДИНИ будет трудно публично хвастаться своей крутизной.Жаль только менеджеров которые играли честно :(
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 3620
Благодарностей: 217
Зарегистрирован: 04 июл 2021, 20:44
Рейтинг: 655
 
Црвенка (Црвенка, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Юфан 07 янв 2022, 16:27
Конечно играть против автосостава это хорошо. И выиграть трофей без сопротивления тоже. Но он что нарушил? Да это на мой взгляд это недостойное поведение. Но правила на этот счет молчат.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 7772
Благодарностей: 1528
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 637
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Марокан (Рабат, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Akar 07 янв 2022, 16:33
lunohodov писал(а):Запасаемся чипсами и смотрим сегодняшнюю генерацию )) Если Гудини тему не читал - то супер полетит ... Интересно мнение администрации : " всё что не запрещено - разрешено !" или как ?
Администрация сайта во-первых считает, что победа в D39, конференции, D4, где в соперниках в основном свободные команды - это нечто такое, что не ценится в принципе. В случае свободных команд туда в любой момент может прийти любой по адекватности менеджер и сыграть супернастроем или отдыхом совершенно произвольно. Может перед вами растратить все деньги на игроков и тренировки, сыграть с вами максимально жестко и больше не вернуться на сайт никогда, а может вообще не отправить состав или дать своей команде отдохнуть и всё равно может больше в игру после этого не вернуться - такой вот уровень соревнований.

Во-вторых, адекватный менеджер и в случае таких препонов должен с лёгкостью выходить из конференции/D4, а с тем, что кому-то так сильно нужна победа в D39 кубка межсезонья сталкиваемся впервые (мы то и сам кубок межсезонья не сильно котируем, отвечая, что если вам нужен перерыв - то сделайте его здесь, и конечно же между натренировать игроков или серьезно играть в КМ нужно выбирать тренировки, а тут еще и D39).

Предотвратить получение свободных команд менеджерами мы не можем, если бы он делал бы это откровенно подставными аккаунтами, то мы могли бы наказать его за мультоводство, а тут пока даже наказывать непонятно за что (а ведь сделать аккаунт-однодневку, про который уже нельзя будет сказать, что это откровенно подставной аккаунт - тоже достаточно простое дело, поэтому окончательно эта проблема не будет решена способом бана мультов).

В конференции и в кубке межсезонья, действительно, пока что нет ограничений на получение нужных команд прямо основным аккаунтом, потому что там играют команды из разных федераций.

Ещё точно планируется к исправлению то, что свободная команда играет составами предыдущего менеджера - это хотим отменить, свободная - значит в любом случае должна играть автосоставом.

Решит ли это проблему? Нет не решит, но может поможет в каких-то случаях.

В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
Звучит как-то очень сложно. Что в случае D39 Кубка межсезонья здесь имеется в виду - все, которые играют в D39? А в конференции - все, которые играют в конференции, т.е. только одна команда в конференции может быть у одного менеджера? Или что вы понимаете под "пересекаются"?

В целом может быть и имеет смысл, но повторю мысль, сказанную выше, ну появится у него пара-тройка левых аккаунтов, которые, если он неглупый махинатор, не будут иметь связи с основным и судить о том, что это не залётные новички, а целенаправленные, можно будет только по подозрениям (если глупый то все понятно - замечается однотипность аккаунтов, если их можно привязать к основному аккаунту - то все удаляется, основной получает штраф либо идет начинать игру с самого начала либо уходит с сайта).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2540
Благодарностей: 1364
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение вихтор 07 янв 2022, 16:34
Махинации тут нет, а вот не честная игра присутствует.
Максимум, что смогут сделать АиА - это не давать трофей ЛСК, если она его выиграет.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9020
Благодарностей: 609
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 18:22
Откуда: Кубань
Рейтинг: 591
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Karwar 07 янв 2022, 18:11
вихтор писал(а):Махинации тут нет, а вот не честная игра присутствует.
Максимум, что смогут сделать АиА - это не давать трофей ЛСК, если она его выиграет.
Витя, на мой взгляд, махинация есть, так как одна из команд получает нечестную выгоду в виде призовых, а возможно и трофея.
Насчет возможностей АиА, то ты их сильно преуменьшаешь - АиА могут все что угодно сделать ;)

Ответ Акара я понял так, что описанное в этой теме поведение менеджера Николай ГУДИНИ оно допустимо, то есть не нарушает Правил ВСОЛа. Если это так, то это дает зеленый свет другим вести себя подобным образом.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5788
Благодарностей: 2107
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 613
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Akar 07 янв 2022, 18:40
Karwar писал(а):Ответ Акара я понял так, что описанное в этой теме поведение менеджера Николай ГУДИНИ оно допустимо, то есть не нарушает Правил ВСОЛа. Если это так, то это дает зеленый свет другим вести себя подобным образом.
Я ответил, что надо думать, что с этим делать. Прецедентов подобных не было. Насколько я знаю, были ситуации в низших дивизионах, когда второй аккаунт брал команды, которые встречались либо с самой основной командой, либо с конкурентами и действовали специальным образом, чтобы основной команде было проще выиграть - там понятно, что надо доказать, что аккаунт - мульт и тогда блокировать. А так, чтобы этим занимался прямо основной аккаунт, т.к. правилами не запрещено получение второй команды на другом континенте, то такого ещё не было.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2540
Благодарностей: 1364
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 525
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 18:56
Медалька за турнир естественно тут не очень важна. Важны призовые деньги, и особенно спецухи.

По текущим правилам есть нарушение пункта о сделках:
https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=185
"сделка не является частью каких-либо иных договорённостей, включая иные сделки, услуги, оплаты, возвраты долгов, споры, результаты матчей и т.д."

Менеджер за 1 турнир совершил уже 8 подобных сделок, чтобы повлиять на результат турнира для не участвующей в этих сделках команды.
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=6158393
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2621210
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2621204
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2621172
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2621124

https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=6178730
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=6178358
https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2622729

Думаю, перенос расходов и игроков, участвующих в этих сделках, на счет и в ростер команды, которая получила от них выгоду (т.е. польскую) будет хоть и сложным, но абсолютно справедливым решением.

Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:
Akar писал(а):
В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
Звучит как-то очень сложно. Что в случае D39 Кубка межсезонья здесь имеется в виду - все, которые играют в D39? А в конференции - все, которые играют в конференции, т.е. только одна команда в конференции может быть у одного менеджера? Или что вы понимаете под "пересекаются"?
Достаточно запретить переходы во время турнира: если у менеджера сначала туринира несколько команд - друг с другом они не сыграют, а донорство потребует, во-первых, удачной жеребы, а во-вторых - качественной игры донорской командой.
Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.

Akar писал(а):В целом может быть и имеет смысл, но повторю мысль, сказанную выше, ну появится у него пара-тройка левых аккаунтов, которые, если он неглупый махинатор, не будут иметь связи с основным и судить о том, что это не залётные новички, а целенаправленные, можно будет только по подозрениям (если глупый то все понятно - замечается однотипность аккаунтов, если их можно привязать к основному аккаунту - то все удаляется, основной получает штраф либо идет начинать игру с самого начала либо уходит с сайта).

Чем выше цена фрода (мошенничества) - тем меньше его частота. Этой первый кит кредитования и информационной безопасности. Второй акк сделать сложнее - значит подобных схем будет меньше.

Второй кит - обязательное наказание за мошенничество. Не реагировать на раскрытое мошенничество - значит поощрять будущих махинаторов.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Solmyr
Новичок
 
Сообщений: 18
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:44
Рейтинг: 602
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Агилас (Санто Доминго де лос Колорадос, Эквадор)
Женесс Эволюсьон (Лес-Абим, Гваделупа)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Karwar 07 янв 2022, 19:45
Solmyr писал(а):Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.
ИМХО: Это как раз простое и элегантное решение :super:
Оно вполне применимо к КМ и КЛК.
Вполне достаточно будет если это будет действовать только для бесплатных команд.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5788
Благодарностей: 2107
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 613
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение DimGun1410 07 янв 2022, 20:11
Мне кажется ТАКОЕ перепрыгивание из команды в команду возможно только во время ,,новогоднего КМ,,.
Когда матчи каждый день такое вряд ли прокатит.Все-таки получение 1+ команды надо ждать как раз около суток.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 3620
Благодарностей: 217
Зарегистрирован: 04 июл 2021, 20:44
Рейтинг: 655
 
Црвенка (Црвенка, Сербия)
Дольфинс (Валли, Ангилья)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Uranium235 07 янв 2022, 21:10
Karwar писал(а):
Solmyr писал(а):Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.
ИМХО: Это как раз простое и элегантное решение :super:
Оно вполне применимо к КМ и КЛК.
Вполне достаточно будет если это будет действовать только для бесплатных команд.
Ещё и против мультиаккаунта поможет.
Да, можно взять много свободных команд с тем расчетом, что хотя бы одна из них встретится с нужным соперником, всё-таки число очков и разница мячей за тур не изменяются сильно. Но такая активность достаточно палевная.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Другой вопрос что таким образом реальный новичок, если скажем выберет команду вечером пятницы, будет ждать ее получения несколько дней, то есть с хорошим шансом потеряет интерес. А дать команду, но не дать отправить состав - такой же эффект.
Аватара пользователя
Uranium235
Профи
 
Сообщений: 591
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:44
Рейтинг: 633
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение вихтор 07 янв 2022, 21:36
Ситуация не такая уж частая, чтобы программно что-то придумывать, всегда можно в ручном режиме реагировать на подобное.
Главное, чтобы АиА решили для себя, есть ли нарушения правил у DuMik-а, а наказание не заставит себя ждать.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9020
Благодарностей: 609
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 18:22
Откуда: Кубань
Рейтинг: 591
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

След.

Вернуться в Махинации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1