Где 16-летки в сильных клубах?!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Billy 18 янв 2009, 15:51
Проблема прихода игроков 16 лет в сильные команды
Вопрос: почему % молодёжи в командах с Vs>1000 на порядок меньше такового в более слабых командах?
Статистика:
steel_eyed писал(а):ФФ Сенегала, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php

команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила, приведена для 16-тилетних)
АСЕК Ндиамбур (Луга) - D1 - 1394 - 8 - 17, 17, 18, 18
СЮНЕОР (Диурбель) - D1 - 1071 - 8 - 17, 17, 18, 18
АСК Диараф (Дакар) - D1 - 1062 - 7- 17, 18, 18
Дакар Университи (Дакар) - D1- 1037 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Уакам (Дакар) - D1 - 980 - 8 - 17, 18, 17, 18
АС Дуан (Дакар) - D1 - 910 - 6 - 17, 18, 18
Юнион Спортив Гори (Гори) - D1 - 881 - 8 - 17, 17, 18, 17
АСК Салум (Каолак) - D1 - 871 - 8 - 17, 18, 17, 18
Тиес ФК (Тиес) - D2 - 844 - 7 - 17, 18, 16/25
Жанна д'Арк (Дакар) - D1 - 813 - 7 - 17, 17, 17
Порт Аутоном (Дакар) - D1 - 797 - 5 - 18, 18, 18
АСК ХЛМ (Дакар) - D1 - 785 - 8 - 16/38, 16/31, 18, 17 !!!!!!!!!!ВОТ ОНО, ПРОРВАЛО!!!!!!!!!!!
Тоуре Кунда (Мбур) - D2 - 770 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Тивауан (Тивауан) - D1 - 761 - 5 - 18, 18, 18
Диамоно де Луга (Луга) - D2 - 754 - 6 - 16/32, 17, 17
Billy писал(а):ФФ Сербии, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php
команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - 16 17 18 19
ОФК (Белград, Сербия) 1927 8 0 2 2
Кабел (Нови Сад, Сербия) 1587 8 0 2 2
Чукарички (Белград, Сербия) 1517 8 0 2 2
Обилич (Белград, Сербия) 1317 8 0 2 2
Младость (Лукани, Сербия) 1180 8 0 2 2
Спартак (Суботица, Сербия) 1150 8 0 1 3
Црвена Звезда (Белград, Сербия) 1127 8 0 1 3
Партизан (Белград, Сербия) 1119 8 0 1 3
Войводина (Нови Сад, Сербия) 1114 7 0 2 1
Рад (Белград, Сербия) 1090 6 0 3
Хайдук Родич М&B (Кула, Сербия) 1056 6 0 0 3
Земун (Земун, Сербия) 1038 8 1 1 2
Напредак (Крушевац, Сербия) 983 5 0 2 1
Динамо (Панчево, Сербия) 952 7 1 2
Младость (Апатин, Сербия) 942 7 0 2 1
PRAS писал(а):ФФ Коста-Рики 13 сезон 16 клубов отсортированы по общей стоимости команды http://virtualsoccer.ru/statistics.php
Vs - команда - дивизион - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила приведена для 16-тилетних)
1286 Сантос (Гуапилес) D1 8 17 18 17 18
1041 Санта Барбара (Санта Барбара) D1 8 16/38 18 18 18
1029 Универсидад (Сан-Хосе) D1 8 17 17 18 18
1053 Спорт Хередиано (Хередиа) D1 7 17 18 18
847 Карфагинес (Карфаго) D1 6 17 17 18
928 АД Белен (Эредия) D1 8 17 18 17 17
837 Муниципал (Либерия) D1 8 17 18 16/30 18
888 Сантакручена (Санта Круз) D1 7 16/37 17 18
804 Пунтаренас (Пунтаренас) D1 7 16/37 17 18
740 Сан Карлос (Сан Карлос) D1 8 16/38 17 17 16/30
823 Кармелита (Алахуэла) D1 7 17 18 18 18
749 Юнион Вербена (Алахуэла) D1 7 16/38 16/32 18
775 Гуанакастека (Никойя) D2 7 17 16/31 17
758 Алахуэленсе (Алахуэла) D1 7 16/37 18 18
736 Саприсса (Сан-Хосе) D1 5 16/34 16/29 18
666 Ла Юнион (Атенас) D2 7 17 16/30 18
elvis писал(а):ФФ Туниса Вот по Тунису (команды выстроены в порядке уменьшения Vs):

1193 Олимпик ду Кеф (8-я школа): 16,18,18,18
1159 Стэйд Тунисен (8-я школа): 17,18,18,18
1139 Олимпик де Транспор (8-я школа): 17,18,18,18
1120 Татоуна Тим (8-я школа): 17,18,18,18
965 Олимпик де Беджа (8-я школа): 16,17,18,18
955 Спортив де Хаммам Лиф (8-я школа): 17,18,18,18
945 Авенир Спортив де Ла Марса (8-я школа): 17,17,18,17
870 Жунесс Спортив Каируанас (8-я школа): 17,18,18,18
868 Клуб Атлетик Бизертен (8-я школа): 17,17,17,18
849 Юнион Спортив Монастир (8-я школа): 17,18,16,18
845 Эсперанс Спортив де Тунис (8-я школа): 17,17,16,18
818 Этуаль Спортив де Бени Халлед (8-я школа): 17,18,18,18
811 Гуллетэ Крам (8-я школа): 17,18,18,18
785 Корба (8-я школа): 17,18,17,18
771 Клуб Спортив Сфаксьен (5-я школа): 16,17,17
arlekino писал(а):10ть сильнейших по vs команд д1 Норвегии.
9ть баз 7-го уровня,1а база 6-го.
9-ть молод.центров 8-го,1 центр 7-го.
Из 10ти суперталантов:1-16ти лет,9ть-17ти лет.
Из 19ти талантов:4е 17ти лет и 15ть 18ти лет.
Из 10ти хороших:один 17ти лет и 9ть 18ти.
Напомню,на оставшиеся 54 команды остаётся 40! 16ти леток.
Минимальная Vs 1170.
Hanuman писал(а):ФФ Нов. Зеландии
"Айленд Бэй" Айленд Бэй 8 0 1 3 0 960
"Норт Веллингтон" Веллингтон 8 0 1 3 0 972
"Уотерсайд Кэрори" Веллингтон 8 0 2 2 0 978
"Вэйтекере Юнайтед" Окленд 8 0 2 2 0 917
"Мирамар Рейнджерс" Веллингтон 8 0 1 3 0 911
"Уондерерс" Веллингтон 7 0 2 1 0 760
"Юни-Маунт" Веллингтон 6 0 3 0 0 804
"Вестерн Сабурбс" Порируа 5 0 1 2 0 774
"Олимпик" Веллингтон 8 0 1 3 0 905
"Отэго Юнайтед" Данидин 7 0 2 1 0 780
"Тауранга Сити Юнайтед" Маунт-Мунгану 6 0 0 3 0 761
"Саутлэнд Спирит" Инверкаргилл 7 0 3 0 0 764
"Сентрал Юнайтед" Окленд 7 0 1 2 0 784
"Вэйкету" Гамильтон 8 0 2 2 0 785
"Фабулас Тотлс" Веллингтон 3 0 1 0 1 795
"Ист Окленд" Окленд 8 1 3 0 0 709
Где по порядку идут уровень школы количество 16ти, 17ти, 18ти, 19ти летних игроков и Средн. сила команды в длительных соревнованиях. Взят в рассмотрение только первый дивизион. Во втором и третьем проблем с приходом 16ти летних молодых нет.
ЗЫ Хочу заметить что в единственный 16ти летний игрок пришел в команды как хороший и с силой 29.
Black Rat писал(а):По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ):
8-й - 9 - 5 = 55%
7-й - 11 - 6 = 55%
6-й - 3 - 2 = 66%
5-й - 7 - 7 = 100%
4-й - 5 - 6 = 120%
3-й - 1 - 1 = 100%
2-й - 2 - 2 = 100%

Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%):
8-й = 50%+33%+33%+33% = 149%
7-й = 50%+33%+33% = 116%
6-й = 33%+33%+33% = 99%
5-й = 33%+33%+33% = 99%
4-й = 33%+33% = 66%
3-й = 33%
2-й = 33%
Ce6a писал(а):ФФ Ирана, 13 сезон(только D1)
270 ПАС (Тегеран)(8-я школа)17,17,18,17 1404
656 Санай (Арак)(6-я школа)18,18,18 1150
675 Сайпа (Карадж)(6-я школа):17,18,18 1143
882 Шамушак (Ношахр)(8-я школа):16,18,18,17 1066 16-38 суперталант
918 Эстеглал (Тегеран)(8-я школа):17,17,18,18 1055
1050 Фулад (Ахваз)(8-я школа):17,18,18,18 1018
1162 Тракторсази (Тебриз)(8-я школа):17,18,18,18 993
1426 Малаван (Анзали)(7-я школа):17,17,18 945
1586 Шахид Ганди (Язд)(7-я школа):17,18,18 920
2219 Санат Нафт (Абадан)(4-я школа):18,17 847
2257 Пегах Гилан (Решт)(5-я школа):17,18,18 844
2323 Фаджр Сепаси (Шираз)(8-я школа):17,17,17,18 838
2456 Зоб Ахан (Исфахан)(8-я школа):16,16,17,18 826 16-37 суперталант,16-34 талант
2642 Экбатан (Тегеран)(7-я школа):17,18,17 812
2688 Абу Муслем (Хорасан)(7-я школа):16,18,18 808 16-38 суперталант
2774 Хома (Тегеран)(7-я школа):17,18,18 801

Итого из 8-ой школы два суперталанта 16-ти лет и один талант
Из 7-ой школы один суперталант 16-ти лет.Всё.
subaru писал(а):Д1 Чехии
СК Простеев Vs 1710 0 2 2 0
Спарта Vs 1368 0 3 1 0
Виктория Vs 1369 0 2 2 0
Славия Vs 1246 0 1 3 0 (вот уж наверное обрадовался больше всех)
Декора Vs 1296 0 1 2 0
Чешке Vs 1360 0 3 1 0
Слован Vs 1698 0 2 1 0
Злин Vs 1186 0 3 1 0
Витана Vs 1377 0 1 3 0 (тоже испытал неподдельное чувство радости предположу)
Баник Vs 1442 0 2 2 0
Сигма Vs 1124 0 1 2 0
Высочина Vs 1276 0 2 1 0
Фридек Vs 1380 0 2 2 0
Адмира Vs 949 0 1 2 0
Елсеремо Vs 901 0 2 1 0
Хмель Vs 1210 0 1 2 0
И о чудо подведем итоги, в первом диве Чехии, не пришло ни одного 19 летнего игрока,впрочем как и 16 летнего.
Я думаю комментарии излишни
Кот писал(а):ФФ Индии
1. Эйр-Индия (Бомбей) 1296 7 8 17-40 18-35 18-36 18-30
2. Франса (Гоа) 1263 7 8 17-38 17-33 17-33 18-35
3. Васко СК (Гоа) 976 7 8 17-40 18-38 17-37 17-30
4. Индиан Бэнк (Мадрас) 901 7 8 17-39 18-36 17-37 17-28
5. Демпо (Панжим) 887 6 6 17-33 18-37 18-33
6. Спортинг Клуб де Гоа (Гоа) 885 7 8 17-39 18-35 18-36 18-34
7. Ойл-Индия (Намчи) 880 7 8 16-36 17-37 17-38 18-35
8. ЭвеРэди С.А. (Калькутта) 874 6 7 17-39 18-36 18-31
9. Черчилл Бразерс (Маргао) 861 6 7 17-39 18-39 17-28
10. С.К. Райа (Мапуса) 851 6 7 16-38 18-39 17-30
11. Панджаб Полис (Джаландхар) 841 6 8 17-39 16-35 18-38 17-32
12. Миллс (Панджаб) 839 7 8 17-39 18-40 18-35 18-33
13. Кингфишер Ист Бенгал (Калькутта) 838 5 7 16-37 18-38 18-35
14. Ф.К. Бенгал Мумбай (Бомбей) 738 5 7 16-38 17-33 16-27
15. Стэйт Бэнк ов Траванкор (Тируванантапурам) 731 5 2 16-26
16. Индиан Телефон Индастрис (Бангалор) 730 5 6 17-37 16-35 17-33
serji1978 писал(а):Молодежь в Д1 Эстонии:
Курессааре 1845 17-39 18-35 18-35 18-30
Флора 1685 17-38 17-35 18-40 18-34
Лелле 1507 17-39 18-38 17-36 18-34
Транс 1499 17-38 18-40 17-36 18-35
Хайба 1237 17-38 18-38 18-40 17-31
Лоотус 1193 17-40 18-36 18-38 18-33
Курадид 1183 18-38 17-36 17-33
Фауна 1140 17-39 18-35 18-32
Реал 1099 17-38 17-37 17-30 18-30
Левадия 1085 17-40 17-37 18-38 18-30
Аякс 1057 16-38 17-37 17-35 18-31
Калев 978 16-38 17-37 18-34
Тулевик 975 17-39 17-34 18-39 18-30
Маарду 972 17-39 18-38 18-38 18-32
Вапрус 924 17-38 17-35 18-38 18-33
Коткас 848 18-30 19-27

Итого на Д1 Эстонии всего двое 16-леток. Из них один пришел в спортшколу 7-го уровня, один 8-го.
realCAT писал(а):ФФ Чили, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs
1. Универсидад Католика (Сантьяго, Чили) 1831 8 17 18 17 18
2. Коло-Коло (Сантьяго, Чили) 1676 8 17 18 18 17
3. Палестино (Сантьяго, Чили) 1180 6 18 18 18
4. Депортес Копиапо (Копиапо, Чили) 1179 8 17 17 18 18
5. Арика (Арика, Чили) 1074 8 17 18 17 17
6. Депортиво (Консепсьон, Чили) 1032 8 16 17 18 18 ----- 16 36
7. Депортиво (Хуачипато, Чили) 982 6 17 18 17
8. Ньюбленсе (Чиллиан, Чили) 974 8 17 18 18 18
9. Кобрелоа (Калама, Чили) 962 7 16 17 18 ---- 16 36
10. Провинсал Осорно (Осорно, Чили) 949 8 17 17 18 18
11. Сантьяго Уондерерс (Сантьяго, Чили) 944 8 17 17 18 18
12. Депортес Антофагаста (Антофагаста, Чили) 940 7 17 18 17
13. Рейнджерс (Талька, Чили) 878 7 16 17 17 ---- 16 36
14. Эвертон (Винья дель Мар, Чили) 871 8 17 17 18 18
15. Наваль (Талькахуано, Чили) 868 6 17 18 17
16. Магальянес (Сантьяго, Чили) 852 8 17 18 18 18

итого в 16 лутшых по вс пришло 3 16-летки

а теперь пройдемся снизу по вс, 16 последних

48. Универсидад Де Тарапака (Арика) 606 7 16 16 16
49. Трасандино (Лос Андес) 605 6 16 17 17
50. Иберия (Лос Анхелес) 586 2 18
51. Пеньялолен (Пеньялолен) 556 2 16
52. Мунисипал Лимаче (Лимаче) 550 2 16
53. Универсидад Ибероамерикана (Касабланка) 543 5 16 16 17
54. Генераль Веласкес (Сан Висенте де Тага-Тага) 535 1 18
55. Депортес Санта Круз (Санта Круз) 530 0
56. Осанна (Ла Пинтана) 525 0
57. Депортиво Луис Мусрри (Мелипилья) 523 3 17 18
58. Депортес Вальдивия (Вальдивия) 504 3 16 16
59. Депортиво (Арауко) 502 6 16 16 16
60. Депортес Мелипилья (Мелипилья) 496 0
61. Провинсиал Талаганте (Талаганте) 489 1 17
62. Нуньо (Нуньо) 487 1 18
63. Депортес Ла Серена (Ла Серена) 483 2 17
64. Токопилья (Токопилья) 474 4 16 16

ну а тут 15 16-леток
зависимость на лицо, чем клуб меньше силой тем больше вероятность прихода 16 летки.


небольшой UPD от модераторов:
Billy писал(а):теперь, с изменением правил и внесением туда ориентировочно действующих механизмов генерации молодёжи, я также требую указать % вероятности прихода игрока определённой силы и возраста
% высчитывается очень просто... :) Рассмотрю на примере СШ 7-8 уровня касательно суперталанта.
Имеем: должен придти суперталант из диапазона: 16 лет- 36-38 сила, 17 лет- 38-40 сила.
Итого к Вам равновероятно могут придти следующие игроки суперталанты:
16-36
16-37
16-38
17-38
17-39
17-40
Итого- шесть. Вероятность прихода любого игрока из приведенного списка равна: 1/6, или 0.1666666666666667, или 16.67%. :)
Таким образом приход, например, игрока 16-36 возможен с вероятностью 16.67% :) Точно так же процент высчитывается и для игрока любого другого качества... :)

Вадим_ писал(а):ну вообщем то посчитал и вот что получилось:
Изображение

нагляднее будет графиком:
Изображение

из графика наглядно видно что верятность получения 17тилетки примерно равна x где x vs11/750
соответственно вероятность получения 16тилетки функция ей обратная 1/x

немного выбился из графика промежуток vs11 = 1100-1199 но это погрешность измерения

з.ы. считались только суперталанты!!
Последний раз редактировалось Billy 25 май 2009, 12:08, всего редактировалось 17 раз(а).
Billy
 
 
 


Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение spika 21 янв 2009, 13:57
Fluck писал(а):Вопрос к всем отписавшимся в этой теме: если бы Вы были владельцем ВСОЛ, после прочтения таких постов у Вас возникло бы желание кому- то что- то объяснять, вступать в диалог, если априори менеджеры подходят с позиции "доказывать никто тут никому ничего не собирается" и "есть два мнения- одно мое, другое неправильное"???
Давайте относиться с уважением друг к другу...
Домашней живности надевают ошейник и тянут на поводке. А людям говорят: мы идём туда-то и за тем-то.
Fluck писал(а):Но вот например Совет Лиги интересует Ваш взгляд на такую проблему: исходя из тезиса, выдвинутого здесь: "в сильные клубы вероятность прихода 16 летних суперталантов меньше"- как тогда развиваться слабым клубам? :) Или даешь принцип: проблемы негров шерифа не волнуют? :)
Так же, как и раньше. Развивались и не жужжали. Кто мог. А кто не мог, тем и подачки не помогут.
spika
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение evil_eye 21 янв 2009, 14:18
Змееуст писал(а):
evil_eye писал(а):В конце коцов, идея о всеобщем равенстве.. я вообще не понимаю, причём оно тут? Мы ведь не судьбы мира решаем (я надеюсь). Тот из слабых, кто будет уметь и хотеть - тот подтянется и сам, тот из сильных, кто не хочет и не умеет - опустится сам. Но нужно ли насильно тянуть тех слабых, кто не хочет или не умеет или опускать тех сильных, кто хочет и умеет? Надо не забывать две вещи:
1) Наши команды на самом деле равны (как ни странно). Они лишь имеют перед собой разные задачи (равны по отношению к задачам), и по критерию выполнения своих задач менеджеры и определяют кто лучше, а кто хуже и далее получают (или не получают) задачи сложнее. Это как в ВУЗе - никто же не будет сравнивать уровень знаний студентов 4 курса и первого, давая им один и тот же тест, хоть они и в одном институте учатся, и уж тем более занижать оценки 4-курсникам, чтобы их скорее первокурсники догнали.
2) Это не реал и никогда им не будет. Здесь нет РЕАЛЬНОЙ борьбы за ВЫЖИВАНИЕ, слабый не замёрзнет в подворотне без помощи, да и сильный не превратится в олигарха, управляющего властями, не устроит гос.переворот и даже не сможет обанкротить своего конкурента. В общем, здесь смысла нет в каких-то социальных программах. И не надо этим увлекаться.

Принципиально не согласен
Давайте-ка посмотрим что имеют сильные команды по сравнению с аутсайдерами:
1. Мирокубки - в плане денег и баллов
2. Сборная
а) Как хозяин сборников - деньги и баллы
б) Как хозяин стадиона - деньги
3. Призовые различных турниров.
4. Более высокие уровни споршкол, а соответственно и более высокая стоимость приходящих игроков :)

ВСОЛ не сбалансирован - отсюда такой разрыв между сильными и слабыми клубами.
Что значит разрыв? - это падение конкуренции.
Что значит падение конкуренции? - это падение интереса к игре.
Не у тех разумеется кто снимает сливки со всех турниров :)

Итак, допустим Эвертон достался какому-нибудь богатому дауну который не гу не му во ВСОЛе.
В то же время сильный менеджер взял новенькую команду из Д4.

Сколько сезонов должно пройти, что бы команды сравнялись по Vs, С11, общей стоимости?
Кто-нибудь верит, что это может произойти через 3 сезона?
А через 4?

А ведь сильными клубами руководят то не дауны, а как правило хорошие менеджеры!
Что это значит? Что будь даже у менеджера шесть пядей во лбу - он может и за 10 сезонов не догнать.
А разве это не главная цель игры - достичь вершин ВСОЛА?
Другие-то цели, типа побед в низших дивизионах - промежуточные...
Получается - главная цель игры слишком труднодостижима и это проблема. Боюсь когда суперперспективный новичок, пришедший вчера во ВСОЛ, наконец-то обойдёт всех нынешних корифеев, его стариковское сердце уже не выдержит этой радости ...
Змееуст:
Ты, кажется, думаешь, что ВСЕ сильные клубы доходят до финала Лиги Чемпионов и становятся чемпионами своих стран? Поверь, это не так, и не у всех 90% команды - сборники.. Про расходы тебе уже сказали..
Я не жалуюсь, просто тут тоже не сахар и драться приходится и с равными и теми, кто посильнее, да и те, кто послабее всё норовят куснуть и это правильно, это интересно. Ты пойми, главное в игре - не "победить в чемпионате" или "стать сильнее Эвертона". Такие цели ведут лишь к разочарованиям. Неужели не интересно, будучи слабейшим, занять место в середине таблицы? Вырастить хорошего игрока (или нескольких), удачно провести смену поколений в команде? Я вот рос такими целями. Не стал сильнее Эвертона и, тем не менее, вполне доволен и игрой и командой, потому как в большинстве сезонов выполнял СВОИ ЦЕЛИ, иногда даже выше головы прыгал. Просто все привыкли игры ПРОХОДИТЬ, вот и жалуются.. а ВСОЛом-то ЖИТЬ надо. Вот и ты говоришь про цели.. у тебя цель в жизни какая? Стать Властелином Вселенной? Сомневаюсь..
evil_eye
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Классик 21 янв 2009, 14:35
+1 evil_eye
Полностью согласен с тобой, допустим я просто тащусь что в прошлом сезоне вывел команду у которой с11 была 9-я в диве в следующий див, а теперь при с11 15-я в диве моя Индонезия идёт в верхней половине таблицы !!! Вот это уже называется кайф от игры.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9951
Благодарностей: 547
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 529
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение subaru 21 янв 2009, 14:37
Fluck писал(а):
subaru писал(а):З.Ы. чтобы большинство здесь успокоилось достаточно чтобы кто-нить с ником коричневого цвета в очередной раз написал, "А мы не видим проблемы"
Этого на данный момент недостаточно? :) viewtopic.php?p=1313092#p1313092
вот уж спасибо(: теперь все вопросики сразу отпали)))


arlekino писал(а):Флюк,я сожалею,что ты обязан писать то,что пишеш.а на то,что почему я не хочу ничего доказывать...а кому?себе?тебе?рядовым менеджерам?все итак всё знают.а барьеры растут не по вине менеджеров,акару в асю написал по всей это ситуации,спросил,а есть ли смысл выкладовать статистику?он ответил,что нет смысла писать.вот она демократия!и вопрос к тебе,а смысл в твоей работе,когда всё уже решено!честно,на будь я на твоем месте послал бы всё,т.к.никогда диалога с руководством не будет.
+1
всем счастливо
subaru
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 21 янв 2009, 15:02
2Fluck: Аверс просматричал этот топик с самого начала и так и не удосужился ответить по теме проблемы....так что ещё раз прошу, не надо тут рассказывать про какие-то диалоги
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение elvis 21 янв 2009, 15:55
Мне кажется что в сложившейся ситуации самым разумным решением будет публикация в правилах прихода молодых нового пункта (касающегося как раз этих изменений). Где будет написано от каких конкретно параметров зависит возраст молодых.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Вадим_ 21 янв 2009, 16:15
вот данные по всем суперталантам пришедшим в 20 следуюших странах:
Ангола, Американское Самоа, Босния, Гаити, Гуам, Кыргызстан, Либерия, Маврикий, Мальта, Парагвай, Россия, Руанда, Сейшельские о-ва, Сент-Киттс, Судан, Суринам, Туркмения, Чехия, Швеция, ЮАР:
16 лет - всего 204, ср.сила - 36.9902
17 лет - всего 274, ср.сила - 38.9225
в общем есть небольшой перекос в сторону большего возраста и совсем уж мизерный в сторону средней силы чуть ниже нормы
но если смотреть по странам то тут перекос кончно виден http://nearvsol.ru/musor/junall.htm , но и этот перекос укладывается в рамки рандома
Последний раз редактировалось Вадим_ 21 янв 2009, 19:07, всего редактировалось 1 раз.
Вадим_
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение defiaNt 21 янв 2009, 17:47
ых.. немогу.. уберите эту ерунду из шапки!!!!!!!:
По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ):
8-й - 9 - 5 = 55%
7-й - 11 - 6 = 55%
6-й - 3 - 2 = 66%
5-й - 7 - 7 = 100%
4-й - 5 - 6 = 120%
3-й - 1 - 1 = 100%
2-й - 2 - 2 = 100%

Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%):
8-й = 50%+33%+33%+33% = 149%
7-й = 50%+33%+33% = 116%
6-й = 33%+33%+33% = 99%
5-й = 33%+33%+33% = 99%
4-й = 33%+33% = 66%
3-й = 33%
2-й = 33%

что за вероятность больше 100%?????? :mg: :mg: :mg: ... это бред.. ПОЛНЫЙ!!!!! формулы бред.... не зная основы теорвера.. пытаетесь подсчитать вероятность? самим не смешно?

а это что?: 4-й - 5 - 6 = 120%... чтоза проценты... если вы считаете отношения .. уберите "%"

ых... а по теме.... пока я слабый.. буду школу 8ую строить :о) гы гы гы :о)
defiaNt
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Bobby 21 янв 2009, 20:21
имея игрока 16/33-38 в клубе с С11 600 и базой 4-5 уровня мега игрока не вырастишь...
смотрите на проблему шире,а не так : я из Д3 и теперь у меня будут молодые лучше,чем у Вас...
подумайте о сборной (юношеской),во что она превратиться,через 2 сезона 70% сборных всех стран просядут от такого прихода молодежи и не удивляйтесь,когда в сборной Таджикистана (напомню Чемпиона Мира среди юниоров) в составе будут игроки 18/50...
в 90% случаев жадность тех,кто сейчас в низших дивах радуется,что к ним пришло три 16-летки приведет к консервированию этих игроков, на всех ведь денег и спецух не хватит?!
Bobby
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Bocman 21 янв 2009, 20:43
Как и обещал. "Приход" молодежи в Д1 Чехии 12-го сезона.
1 кома: 16 18 17 16
2 кома 16 16 16
3 кома 17 18 17 16
4 кома 17 16 17 17
5 кома 16 16 17 18
6 кома 17 17 17 16
7 кома 16 17 18 17
8 кома 16 16 16 16
9 кома 16 16 18 17
10 кома 16 16 17
11 кома 17 16 18
12 кома 16 17 16 16
13 кома 16 18 18
14 кома (с/т не было) 18 18 16
15 кома 16 18 (оба хорошие)
16 кома 17 17 18
Как вывод только в одну команду не пришел 16-летка, хоть какой. из 14 суперталантов - 9 16-леток, из 25 талантов - 9 16-леток, 7 из 17 хороших имеют возраст 16 лет. В двух командах вообще весь приход был 16-летним.
Напомню в этом сезоне: в Д1 Чехии 16-леток не пришло вообще (команды поменялись).
Bocman
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Black Rat 22 янв 2009, 00:22
defiaNt писал(а):ых.. немогу.. уберите эту ерунду из шапки!!!!!!!:
По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ):
8-й - 9 - 5 = 55%
7-й - 11 - 6 = 55%
6-й - 3 - 2 = 66%
5-й - 7 - 7 = 100%
4-й - 5 - 6 = 120%
3-й - 1 - 1 = 100%
2-й - 2 - 2 = 100%

Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%):
8-й = 50%+33%+33%+33% = 149%
7-й = 50%+33%+33% = 116%
6-й = 33%+33%+33% = 99%
5-й = 33%+33%+33% = 99%
4-й = 33%+33% = 66%
3-й = 33%
2-й = 33%

что за вероятность больше 100%?????? :mg: :mg: :mg: ... это бред.. ПОЛНЫЙ!!!!! формулы бред.... не зная основы теорвера.. пытаетесь подсчитать вероятность? самим не смешно?

а это что?: 4-й - 5 - 6 = 120%... чтоза проценты... если вы считаете отношения .. уберите "%"

ых... а по теме.... пока я слабый.. буду школу 8ую строить :о) гы гы гы :о)
Ну ты знаток наверное :D ...я же не диссертацию пишу, с процентами людям нагляднее... суперталант может быть 16/17-летний (т.е. 50/50)%, талант и хороший 16/17/18-летние (т.е. 33/33/33)%
...и что тебе непонятно? ...на 8-й СШ 50%+33%+33%+33% = 149%, это значит в 9 клубах с 8-й СШ должно прийти 9*149%=13,41 (т.е. всреднем 13-14 шестнадцатилеток, а пришло фактически 5 !!!)
Если ты такой дотошный и дроби для тебя нагляднее, вот тебе "правильная вероятность" отсутствия 16-леток на 8-й СШ:
1/2 * 2/3 * 2/3 * 2/3 = 4/27 ~ 0,148 (так лучше?)
...в переводе на русский - примерно в 6 из 7 СШ-8 должен быть хотя бы один 16-летний, а фактически получается раза в 2-3 меньше.
Аватара пользователя
Black Rat
Мастер
 
Сообщений: 1711
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Эмполи (Эмполи, Италия)
Сателлит (Конакри, Гвинея)
Пирата Хуниорс ФК (Артигас, Уругвай)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение alexkhrom 22 янв 2009, 00:53
Статистика за один, или даже два сезона не является показательной. Для того чтобы дать руководству пищу для размышлений, необходимо собрать данные за 4-5 сезонов *(причем подборка должна быть максимально объемной, а не выборочной как сейчас), и только тогда оперируя полученными данными представить статистику, в которой будет указан крен в пользу слабых команд по сравнению с предыдущими сезонами. Иначе все это лишь сотрясание воздуха.
alexkhrom
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Black Rat 22 янв 2009, 01:22
Вопрос не в том, что руковдство (Акар) этого не знают, а том зачем так сделали?
Аватара пользователя
Black Rat
Мастер
 
Сообщений: 1711
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Эмполи (Эмполи, Италия)
Сателлит (Конакри, Гвинея)
Пирата Хуниорс ФК (Артигас, Уругвай)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение evil_eye 22 янв 2009, 12:14
Я, честно говоря, не совсем понимаю, о чём мы тут всё ещё продолжаем говорить?
Статистика вполне наглядна, не видеть этого могут только совсем уж наивные или просто нонконформисты, которые спорят ради спора.
Позиция руководства тоже ясна (как внешняя, так и внутренняя).
Всё пучком.
evil_eye
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Sertse 22 янв 2009, 19:11
У меня в этом сезоне из четырёх суперталантов не пришло ни одного 16-летки, а на все 5 клубов только один 16-летка. Талант... :?
Sertse
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Протесты