Где 16-летки в сильных клубах?!

[Billy]

Проблема прихода игроков 16 лет в сильные команды Вопрос: почему % молодёжи в командах с Vs>1000 на порядок меньше такового в более слабых командах? Статистика: ФФ Сенегала, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила, приведена для 16-тилетних) АСЕК Ндиамбур (Луга) - D1 - 1394 - 8 - 17, 17, 18, 18 СЮНЕОР (Диурбель) - D1 - 1071 - 8 - 17, 17, 18, 18 АСК Диараф (Дакар) - D1 - 1062 - 7- 17, 18, 18 Дакар Университи (Дакар) - D1- 1037 - 8 - 17, 17, 18, 18 ЮС Уакам (Дакар) - D1 - 980 - 8 - 17, 18, 17, 18 АС Дуан (Дакар) - D1 - 910 - 6 - 17, 18, 18 Юнион Спортив Гори (Гори) - D1 - 881 - 8 - 17, 17, 18, 17 АСК Салум (Каолак) - D1 - 871 - 8 - 17, 18, 17, 18 Тиес ФК (Тиес) - D2 - 844 - 7 - 17, 18, 16/25 Жанна д'Арк (Дакар) - D1 - 813 - 7 - 17, 17, 17 Порт Аутоном (Дакар) - D1 - 797 - 5 - 18, 18, 18 АСК ХЛМ (Дакар) - D1 - 785 - 8 - 16/38, 16/31, 18, 17 !!!!!!!!!!ВОТ ОНО, ПРОРВАЛО!!!!!!!!!!! Тоуре Кунда (Мбур) - D2 - 770 - 8 - 17, 17, 18, 18 ЮС Тивауан (Тивауан) - D1 - 761 - 5 - 18, 18, 18 Диамоно де Луга (Луга) - D2 - 754 - 6 - 16/32, 17, 17 ФФ Сербии, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://virtualsoccer.ru/statistics.php команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - 16 17 18 19 ОФК (Белград, Сербия) 1927 8 0 2 2 Кабел (Нови Сад, Сербия) 1587 8 0 2 2 Чукарички (Белград, Сербия) 1517 8 0 2 2 Обилич (Белград, Сербия) 1317 8 0 2 2 Младость (Лукани, Сербия) 1180 8 0 2 2 Спартак (Суботица, Сербия) 1150 8 0 1 3 Црвена Звезда (Белград, Сербия) 1127 8 0 1 3 Партизан (Белград, Сербия) 1119 8 0 1 3 Войводина (Нови Сад, Сербия) 1114 7 0 2 1 Рад (Белград, Сербия) 1090 6 0 3 Хайдук Родич М&B (Кула, Сербия) 1056 6 0 0 3 Земун (Земун, Сербия) 1038 8 1 1 2 Напредак (Крушевац, Сербия) 983 5 0 2 1 Динамо (Панчево, Сербия) 952 7 1 2 Младость (Апатин, Сербия) 942 7 0 2 1 ФФ Коста-Рики 13 сезон 16 клубов отсортированы по общей стоимости команды http://virtualsoccer.ru/statistics.php Vs - команда - дивизион - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила приведена для 16-тилетних) 1286 Сантос (Гуапилес) D1 8 17 18 17 18 1041 Санта Барбара (Санта Барбара) D1 8 16/38 18 18 18 1029 Универсидад (Сан-Хосе) D1 8 17 17 18 18 1053 Спорт Хередиано (Хередиа) D1 7 17 18 18 847 Карфагинес (Карфаго) D1 6 17 17 18 928 АД Белен (Эредия) D1 8 17 18 17 17 837 Муниципал (Либерия) D1 8 17 18 16/30 18 888 Сантакручена (Санта Круз) D1 7 16/37 17 18 804 Пунтаренас (Пунтаренас) D1 7 16/37 17 18 740 Сан Карлос (Сан Карлос) D1 8 16/38 17 17 16/30 823 Кармелита (Алахуэла) D1 7 17 18 18 18 749 Юнион Вербена (Алахуэла) D1 7 16/38 16/32 18 775 Гуанакастека (Никойя) D2 7 17 16/31 17 758 Алахуэленсе (Алахуэла) D1 7 16/37 18 18 736 Саприсса (Сан-Хосе) D1 5 16/34 16/29 18 666 Ла Юнион (Атенас) D2 7 17 16/30 18 ФФ Туниса Вот по Тунису (команды выстроены в порядке уменьшения Vs): 1193 Олимпик ду Кеф (8-я школа): 16,18,18,18 1159 Стэйд Тунисен (8-я школа): 17,18,18,18 1139 Олимпик де Транспор (8-я школа): 17,18,18,18 1120 Татоуна Тим (8-я школа): 17,18,18,18 965 Олимпик де Беджа (8-я школа): 16,17,18,18 955 Спортив де Хаммам Лиф (8-я школа): 17,18,18,18 945 Авенир Спортив де Ла Марса (8-я школа): 17,17,18,17 870 Жунесс Спортив Каируанас (8-я школа): 17,18,18,18 868 Клуб Атлетик Бизертен (8-я школа): 17,17,17,18 849 Юнион Спортив Монастир (8-я школа): 17,18,16,18 845 Эсперанс Спортив де Тунис (8-я школа): 17,17,16,18 818 Этуаль Спортив де Бени Халлед (8-я школа): 17,18,18,18 811 Гуллетэ Крам (8-я школа): 17,18,18,18 785 Корба (8-я школа): 17,18,17,18 771 Клуб Спортив Сфаксьен (5-я школа): 16,17,17 10ть сильнейших по vs команд д1 Норвегии. 9ть баз 7-го уровня,1а база 6-го. 9-ть молод.центров 8-го,1 центр 7-го. Из 10ти суперталантов:1-16ти лет,9ть-17ти лет. Из 19ти талантов:4е 17ти лет и 15ть 18ти лет. Из 10ти хороших:один 17ти лет и 9ть 18ти. Напомню,на оставшиеся 54 команды остаётся 40! 16ти леток. Минимальная Vs 1170. ФФ Нов. Зеландии "Айленд Бэй" Айленд Бэй 8 0 1 3 0 960 "Норт Веллингтон" Веллингтон 8 0 1 3 0 972 "Уотерсайд Кэрори" Веллингтон 8 0 2 2 0 978 "Вэйтекере Юнайтед" Окленд 8 0 2 2 0 917 "Мирамар Рейнджерс" Веллингтон 8 0 1 3 0 911 "Уондерерс" Веллингтон 7 0 2 1 0 760 "Юни-Маунт" Веллингтон 6 0 3 0 0 804 "Вестерн Сабурбс" Порируа 5 0 1 2 0 774 "Олимпик" Веллингтон 8 0 1 3 0 905 "Отэго Юнайтед" Данидин 7 0 2 1 0 780 "Тауранга Сити Юнайтед" Маунт-Мунгану 6 0 0 3 0 761 "Саутлэнд Спирит" Инверкаргилл 7 0 3 0 0 764 "Сентрал Юнайтед" Окленд 7 0 1 2 0 784 "Вэйкету" Гамильтон 8 0 2 2 0 785 "Фабулас Тотлс" Веллингтон 3 0 1 0 1 795 "Ист Окленд" Окленд 8 1 3 0 0 709 Где по порядку идут уровень школы количество 16ти, 17ти, 18ти, 19ти летних игроков и Средн. сила команды в длительных соревнованиях. Взят в рассмотрение только первый дивизион. Во втором и третьем проблем с приходом 16ти летних молодых нет. ЗЫ Хочу заметить что в единственный 16ти летний игрок пришел в команды как хороший и с силой 29. По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ): 8-й - 9 - 5 = 55% 7-й - 11 - 6 = 55% 6-й - 3 - 2 = 66% 5-й - 7 - 7 = 100% 4-й - 5 - 6 = 120% 3-й - 1 - 1 = 100% 2-й - 2 - 2 = 100% Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%): 8-й = 50%+33%+33%+33% = 149% 7-й = 50%+33%+33% = 116% 6-й = 33%+33%+33% = 99% 5-й = 33%+33%+33% = 99% 4-й = 33%+33% = 66% 3-й = 33% 2-й = 33% ФФ Ирана, 13 сезон(только D1) 270 ПАС (Тегеран)(8-я школа)17,17,18,17 1404 656 Санай (Арак)(6-я школа)18,18,18 1150 675 Сайпа (Карадж)(6-я школа):17,18,18 1143 882 Шамушак (Ношахр)(8-я школа):16,18,18,17 1066 16-38 суперталант 918 Эстеглал (Тегеран)(8-я школа):17,17,18,18 1055 1050 Фулад (Ахваз)(8-я школа):17,18,18,18 1018 1162 Тракторсази (Тебриз)(8-я школа):17,18,18,18 993 1426 Малаван (Анзали)(7-я школа):17,17,18 945 1586 Шахид Ганди (Язд)(7-я школа):17,18,18 920 2219 Санат Нафт (Абадан)(4-я школа):18,17 847 2257 Пегах Гилан (Решт)(5-я школа):17,18,18 844 2323 Фаджр Сепаси (Шираз)(8-я школа):17,17,17,18 838 2456 Зоб Ахан (Исфахан)(8-я школа):16,16,17,18 826 16-37 суперталант,16-34 талант 2642 Экбатан (Тегеран)(7-я школа):17,18,17 812 2688 Абу Муслем (Хорасан)(7-я школа):16,18,18 808 16-38 суперталант 2774 Хома (Тегеран)(7-я школа):17,18,18 801 Итого из 8-ой школы два суперталанта 16-ти лет и один талант Из 7-ой школы один суперталант 16-ти лет.Всё. Д1 Чехии СК Простеев Vs 1710 0 2 2 0 Спарта Vs 1368 0 3 1 0 Виктория Vs 1369 0 2 2 0 Славия Vs 1246 0 1 3 0 (вот уж наверное обрадовался больше всех) Декора Vs 1296 0 1 2 0 Чешке Vs 1360 0 3 1 0 Слован Vs 1698 0 2 1 0 Злин Vs 1186 0 3 1 0 Витана Vs 1377 0 1 3 0 (тоже испытал неподдельное чувство радости предположу) Баник Vs 1442 0 2 2 0 Сигма Vs 1124 0 1 2 0 Высочина Vs 1276 0 2 1 0 Фридек Vs 1380 0 2 2 0 Адмира Vs 949 0 1 2 0 Елсеремо Vs 901 0 2 1 0 Хмель Vs 1210 0 1 2 0 И о чудо подведем итоги, в первом диве Чехии, не пришло ни одного 19 летнего игрока,впрочем как и 16 летнего. Я думаю комментарии излишни ФФ Индии 1. Эйр-Индия (Бомбей) 1296 7 8 17-40 18-35 18-36 18-30 2. Франса (Гоа) 1263 7 8 17-38 17-33 17-33 18-35 3. Васко СК (Гоа) 976 7 8 17-40 18-38 17-37 17-30 4. Индиан Бэнк (Мадрас) 901 7 8 17-39 18-36 17-37 17-28 5. Демпо (Панжим) 887 6 6 17-33 18-37 18-33 6. Спортинг Клуб де Гоа (Гоа) 885 7 8 17-39 18-35 18-36 18-34 7. Ойл-Индия (Намчи) 880 7 8 16-36 17-37 17-38 18-35 8. ЭвеРэди С.А. (Калькутта) 874 6 7 17-39 18-36 18-31 9. Черчилл Бразерс (Маргао) 861 6 7 17-39 18-39 17-28 10. С.К. Райа (Мапуса) 851 6 7 16-38 18-39 17-30 11. Панджаб Полис (Джаландхар) 841 6 8 17-39 16-35 18-38 17-32 12. Миллс (Панджаб) 839 7 8 17-39 18-40 18-35 18-33 13. Кингфишер Ист Бенгал (Калькутта) 838 5 7 16-37 18-38 18-35 14. Ф.К. Бенгал Мумбай (Бомбей) 738 5 7 16-38 17-33 16-27 15. Стэйт Бэнк ов Траванкор (Тируванантапурам) 731 5 2 16-26 16. Индиан Телефон Индастрис (Бангалор) 730 5 6 17-37 16-35 17-33 Молодежь в Д1 Эстонии: Курессааре 1845 17-39 18-35 18-35 18-30 Флора 1685 17-38 17-35 18-40 18-34 Лелле 1507 17-39 18-38 17-36 18-34 Транс 1499 17-38 18-40 17-36 18-35 Хайба 1237 17-38 18-38 18-40 17-31 Лоотус 1193 17-40 18-36 18-38 18-33 Курадид 1183 18-38 17-36 17-33 Фауна 1140 17-39 18-35 18-32 Реал 1099 17-38 17-37 17-30 18-30 Левадия 1085 17-40 17-37 18-38 18-30 Аякс 1057 16-38 17-37 17-35 18-31 Калев 978 16-38 17-37 18-34 Тулевик 975 17-39 17-34 18-39 18-30 Маарду 972 17-39 18-38 18-38 18-32 Вапрус 924 17-38 17-35 18-38 18-33 Коткас 848 18-30 19-27 Итого на Д1 Эстонии всего двое 16-леток. Из них один пришел в спортшколу 7-го уровня, один 8-го. ФФ Чили, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs 1. Универсидад Католика (Сантьяго, Чили) 1831 8 17 18 17 18 2. Коло-Коло (Сантьяго, Чили) 1676 8 17 18 18 17 3. Палестино (Сантьяго, Чили) 1180 6 18 18 18 4. Депортес Копиапо (Копиапо, Чили) 1179 8 17 17 18 18 5. Арика (Арика, Чили) 1074 8 17 18 17 17 6. Депортиво (Консепсьон, Чили) 1032 8 16 17 18 18 ----- 16 36 7. Депортиво (Хуачипато, Чили) 982 6 17 18 17 8. Ньюбленсе (Чиллиан, Чили) 974 8 17 18 18 18 9. Кобрелоа (Калама, Чили) 962 7 16 17 18 ---- 16 36 10. Провинсал Осорно (Осорно, Чили) 949 8 17 17 18 18 11. Сантьяго Уондерерс (Сантьяго, Чили) 944 8 17 17 18 18 12. Депортес Антофагаста (Антофагаста, Чили) 940 7 17 18 17 13. Рейнджерс (Талька, Чили) 878 7 16 17 17 ---- 16 36 14. Эвертон (Винья дель Мар, Чили) 871 8 17 17 18 18 15. Наваль (Талькахуано, Чили) 868 6 17 18 17 16. Магальянес (Сантьяго, Чили) 852 8 17 18 18 18 итого в 16 лутшых по вс пришло 3 16-летки а теперь пройдемся снизу по вс, 16 последних 48. Универсидад Де Тарапака (Арика) 606 7 16 16 16 49. Трасандино (Лос Андес) 605 6 16 17 17 50. Иберия (Лос Анхелес) 586 2 18 51. Пеньялолен (Пеньялолен) 556 2 16 52. Мунисипал Лимаче (Лимаче) 550 2 16 53. Универсидад Ибероамерикана (Касабланка) 543 5 16 16 17 54. Генераль Веласкес (Сан Висенте де Тага-Тага) 535 1 18 55. Депортес Санта Круз (Санта Круз) 530 0 56. Осанна (Ла Пинтана) 525 0 57. Депортиво Луис Мусрри (Мелипилья) 523 3 17 18 58. Депортес Вальдивия (Вальдивия) 504 3 16 16 59. Депортиво (Арауко) 502 6 16 16 16 60. Депортес Мелипилья (Мелипилья) 496 0 61. Провинсиал Талаганте (Талаганте) 489 1 17 62. Нуньо (Нуньо) 487 1 18 63. Депортес Ла Серена (Ла Серена) 483 2 17 64. Токопилья (Токопилья) 474 4 16 16 ну а тут 15 16-леток зависимость на лицо, чем клуб меньше силой тем больше вероятность прихода 16 летки. небольшой UPD от модераторов: теперь, с изменением правил и внесением туда ориентировочно действующих механизмов генерации молодёжи, я также требую указать % вероятности прихода игрока определённой силы и возраста % высчитывается очень просто... Рассмотрю на примере СШ 7-8 уровня касательно суперталанта. Имеем: должен придти суперталант из диапазона: 16 лет- 36-38 сила, 17 лет- 38-40 сила. Итого к Вам равновероятно могут придти следующие игроки суперталанты: 16-36 16-37 16-38 17-38 17-39 17-40 Итого- шесть. Вероятность прихода любого игрока из приведенного списка равна: 1/6, или 0.1666666666666667, или 16.67%. Таким образом приход, например, игрока 16-36 возможен с вероятностью 16.67% Точно так же процент высчитывается и для игрока любого другого качества... ну вообщем то посчитал и вот что получилось: нагляднее будет графиком: из графика наглядно видно что верятность получения 17тилетки примерно равна √x где x ≈ vs11/750 соответственно вероятность получения 16тилетки функция ей обратная 1/√x немного выбился из графика промежуток vs11 = 1100-1199 но это погрешность измерения з.ы. считались только суперталанты!!

[Влад]

оч полезный топик)можно посмотреть ху из ху.Я играл в нескольких стратегиях и что интересно-там примерно такой же процент "плакс"(нас обманули,надули,ограбили,сделали всё из подтишка) и они самые активные в форуме.Наверное есть прямая взаимосвязь: количество свободного времени-недовольство происходящем.Короче когда в реале одолевает скука портится характер. Теперь по теме:на самом деле всё не так плохо.Ваши прямые конкуренты по первым дивам тоже не усилились.А если Вы считаете что с приходом таланта 16-32 моя "Црвенка" станет чемпионом-то.....правильно и это произойдёт теперь не через девять сезонов,а всего через восемь.)))Всем удачи до встречи в Лиге Чемпионов Им начхать на младшие клубы. Понимаешь, этих непришедших шестнадцатилеток уже считали своими априори, а тут такое... Внутренний протет по-любому вызывает. Но кто-то начинает сразу бурно возмущаться и искать единомышленников (что приносит ощущение внутреннего удовлетворения),а кто-то вопринимает данный момент философски, и тратит энергию на что-то более полезное. Люди-то - разные. А топики "Протесты" и "О Лиге" - это, считай, рубрики "Пусть говорят". Могут же, иногда, и дельное сказать, что не раз происходило... Из этой темы - очень график порадовал... приятно посмотреь в цвете на то, что вычислялось практичеси сразу. Разве что я бы деление взял бы не по целым сотням баллов, а ещё относительно плотности "населения" той или иной группы рейтинга, так как для них выборка должна быть разной. Если, для отрезка, в которой, грубо говоря, вмещается 50 команд, достаочно выборку сделать из 5 клубов, то из отрезка в сто команд - надо выборку делать уже из 10 команд... Думаю, точка пересечения несколько сместится в сторону силы 800-850 баллов... Во, по последнему месаж от Serste прекрасно видно, что позиция руководства, пытающегося увеличиь шансы слабых команд, вполне естественно не находит понимания у владельце сильных клубов. Им ведь до того, что там думает руководство - также дела нет...) Вспоминается фраза из "Армии тьмы": "Хороший...плохой...главное, у кого ружьё!" А ружьё у тех, кто считает, что ежегодный приход на 10-12 миллионов и более сильным клубам, против 2-4 миллионов слабых - это далеко не то, что вписывается в логическую цепочку всех последних реформ... И это понять умом можно. (не принять - но понять хотя бы) Понятно, что аффтор последнего хотел написать что-то умное... не очень, извините, вышло, но ведь это потом и совсем новички прочтут... Поэтому по пунктам, и извините, если что не так. Им начхать на младшие клубы. Да, они должны, наверное, ВКЛАДЫВАТЬСЯ в младшие клубы, отдавать им своих игроков... Отдавать заработанные за реальные годы ресурсы только что пришедшим пятнадцатиминутникам, из которых во ВСОЛе останется процентов 20... Гады такие. А вот младшим клубам - на старшие, естесственно, совсем не начхать, каждый лишний всолик они, конечно, перечисляют старшим товарищам, спят и думают, а как там Уралан сыграет сегодня Или может быть, ЛЮБОМУ менеджеру начхать на ДРУГИЕ клубы, а интересны только свои? Хотя и это не совсем правда - идём дальше... Понимаешь, этих непришедших шестнадцатилеток уже считали своими априори, а тут такое... Конечно, мы все рассчитывали, что приход молодежи будет СООТВЕТСТВОВАТЬ правилам... и с нами всеми не поступят как ОБЫЧНО, изменив правила задним числом и без каких-либо обсуждений. Серп номер #дцать... И протест (ну мало кто этого не заметил) - именно против очередного и уже привычного спектакля, устроенного руководством. И только это "Внутренний протет по-любому вызывает"... Но кто-то начинает сразу бурно возмущаться и искать единомышленников (что приносит ощущение внутреннего удовлетворения),а кто-то вопринимает данный момент философски, и тратит энергию на что-то более полезное. Если бы никто не возмущался, я бы очень удивился. Но вот парадокс: во многих онлайновых проектах обычно возмущаются не очень взрослого возраста новички, не всегда читающие правила. Когда им объясняют, что всё СООТВЕТСТВУЕТ правилам, которые они не всегда читают, а правила, в свою очередь, ИМЕЮТ ВНУТРЕННЮЮ ЛОГИКУ - эти протесты (единичные, как правило) исчезают. В нашем случае - и это ОЧЕНЬ ВАЖНО - протесты идут в основном против непродуманных решений, вводящихся задним числом, без обсуждения с менеджерами, и убивающих интерес к игре. Я очень прошу модераторов не спешить затирать весь мой текст, это личное мнение, отнюдь не навязывающее отрицательного отношения к лучшему футбольному менеджеру в онлайне. Но проблемы, между тем, имеющего... Некоторые новички, не разобравшись, начинают безоглядно поддерживать КАЖДОЕ решение руководства (на преференции, что ли, надеются)... Но поймите: свои проблемы есть У ЛЮБОЙ команды. И всё, чего мы здесь хотим - получить интересную для всех игру. Если она будет интересна не для всех - здесь останется мало народа. Пока сюда приходят... многие ненадолго. Но, повторюсь, сейчас - это лучший проект, и мы все вместе МОЖЕМ сделать его ещё лучше. Ведь мы, было дело, ВСЕ ВМЕСТЕ уже смогли повлиять на ОШИБОЧНЫЕ решения и добиться их пересмотра Во, по последнему месаж от Serste прекрасно видно, что позиция руководства, пытающегося увеличиь шансы слабых команд... Оно - не пытается (теперь точно карточку схлопочу). МЫ пытаемся. Лишить команды (и сильные, а ОСОБЕННО слабые) молодёжи - это не выход. Я прокачку имею ввиду, и неизбежную потерю баллов. Да, сейчас командам из Д3 дали потенциальных сборников. Но качать их слишком дорого, а на поле выпускать нельзя - баллы будут терять почти в каждой игре; спецухи (сколько их там у "слабых" - три, пять?) вкладывать в них ТОЖЕ НЕВЫГОДНО - а играть с кем, если их, оспецушенных, на поле не выпустишь? Довольны, слабые? Я скажу так: я взял три команды силой около 500, как все, - и за пять реальных лет сделал их вот такими, какие они есть (на Балтику не смотрите, я её обменял на свою самую сильную команду, потому что это БАЛТИКА). До нынешних реформ я думал, что это может сделать каждый - в той же Испании бороться за еврокубки... имея терпение и любовь к своим командам. И естесственно, без вливания того, о чём нельзя говорить Ну, кроме ВИПа Но теперь - я в этом не уверен... Реформы, имхо, ведут к битью слабых по голове и подталкиванию к тому, что нельзя обсуждать. Без этого слабые команды (ну без действительно гениальных менеджеров) - уже увы... А сейчас - очередной звоночек... серпочек... И половина уважаемых некогда менеджеров устало промолчала, а другая половина... уже ушла. Осталась третья половина - но очень небольшая... ЗЫ. А ведь согласитесь, можно было ведь сделать всё проще - увеличить зарплату монстрам (оставив для всех возможность заработка со стадионов), вести геометрический налог на Vs (учитывая силу в дивизионе и в стране), увеличить процент лиги за обмены... там, масса есть вариантов, и масса людей с реальным математическим образованием... да и просто - грамотных, не как некоторые из руководства ЗЗЫ. И существовавшее некогда ограничение на прокачку монстров ВЫШЕ определенной цифры - наше радеющее за новичков руководство тоже ради них отменило?

[-off-]

to Влад А так ли велика проблема для богатых клубов в отсутствии собственных 16-леток?(морально-этические аспекты отношения к нам руководства меня мало интересуют) Уменя клуб слабый и может я не вижу этой проблемы, объясните мне пожалуйста. Ситуация с менеджерами которые рассматиривают молодежь как товар более менее понятна - их просто лишили денег. Вопрос к тем кто собирался молодого прокачивать для сборной(или для себя): что мешает вам сейчас купить данного молодого таланта или обменять у команды из 2-го или 3-го дивизиона. Таким образом вы получите себе нужного игрока и немного усилите слабый клуб. 3-4 ляма или игрок 25-50 для клуба д-3 гораздо нужнее молодого игрока который заиграет через несколько сезонов. А по поводу отношений к сильным клубам могу сказать что лично мне интересно наблюдать за командами из D1 Канады когда они выступают на международной арене и какой-то ревности к их владельцам я не испытываю - каждому свое.

[Влад]

off_StL: для меня это действительно "морально-этический аспект", не больше. Я не понимаю клиентов Необсуждаемого, которые Силой-Папиного-Кошелька обязаны "везде и всегда выигрывать" (это цитата), не прилагая для этого умственных усилий (а это - факт)... ну, воспитание у них такое, вернее - отсутствие оного. Для меня именно игровой аспект - интереснее. Чего бы ради я здесь ещё зависал Немного подумать, немного подождать (игры и сделки не каждый день) - и всё получится (если Клиент тебя не обгонит - но это и в жизни так, и в любой онлайновой игре). Но... в каждой игре есть Правила. Есть расчёт какой-то на будущее. Когда всё это в секунды меняется без каких-либо ЛОГИЧЕСКИХ обоснований - я расстраиваюсь Я действительно думаю, что слабым клубам нужно дать больше шансов... а не вот эту восьмикратно завёрнутую конфетку, которую они НЕ В СОСТОЯНИИ съесть... Ну и второе - убивают КТ, а теперь - прощайте и сборные? Там тоже будут только игроки Клиентов? ЗЫ. О том, что меня лишили запланированных денег на поддержание штанов - я уже писал несколькими страницами ранее... Но, повторюсь, "аспект" действительно морально-этический... вот я заказывал суперталанта - под команду, под сборную, выбирал имя там из реала, раздумывал... рассчитывал (глядя в правила), что ПО ПРАВИЛАМ, скорее всего... а пришли - четыре банана... И что теперь? Снова тратить время, искать, уговаривать - и вместо того, что должен получить ПО ПРАВИЛАМ, выменять на кого-то ценного какого-нибудь неприятного суринамца по фамилии Дрыщ Аупыбн Уакак Бхдущ? Неприятно. И потерянного времени жаль. Потерянного на ВСОЛ - так получается. К этому руководство стремится, что ли?

[WhaleXi]

В нашем случае - и это ОЧЕНЬ ВАЖНО - протесты идут в основном против непродуманных решений, вводящихся задним числом, без обсуждения с менеджерами, и убивающих интерес к игре. Да, Влад - всё грамотно расписал. По теме, так же отмечу, что хоть график и отражает лишь 9.67% от всего ВСОЛа, но даже на таком, уже не сказать, что незначимом количестве, отражена общая тенденция, про которую я и говорил вначале. Перемножение вероятностей и сильная (Vs>1000) команда получает игрока 16 38 с вероятностью так где-то 5-7%. А слабая (Vs<700) при таком же уровне школы, с вероятностью 85 и выше %. (ну пусть это будет 8-ой уровень школы) И ещё, Влад - в ту же тему.... Очень смущает... ведь знаем сколько и чего необходимо сделать во ВСОЛе, что действительно было бы важно! Но получаем совсем другое - что никто не просил и о чем никого не предупредили и предупреждать и не собирались, и даже более - вряд ли является важным.

[Black Rat]

Если бы в Правилах было написано что вероятность прихода 16-летнего обратнопропорциональна силе команды, то и протестов не было бы.

[WhaleXi]

Если бы в Правилах было написано что вероятность прихода 16-летнего обратнопропорциональна силе команды, то и протестов не было бы. Да, если бы это написали в начале сезона, то покричали бы на форуме, мол.... блин, не убивайте молодежь... но быстро бы успокоились. И уже каждый бы для себя решал, строить школу, не строить, как вкладывать лучше деньги - ведь играем с рассчетом. И кстати... вот сейчас ходят слухи, что КТ не будет. Да и кстати, а в след. сезоне молодежь так же придет? И что самое интересное, ну почему все мы сами должны спрашивать и выяснять.... Ну почему нельзя об этом говорить заранее. Предлагаю новый протест. Протест против Отсутствия информации и Информационности!! НЕТ этого.

[Влад]

Я, кстати, несколько лет возмущался, почему старение в моих командах АБСОЛЮТНО не соответствует правилам... Докладываю ненависссстным новичкам - чтобы оно соответствовало, потенциально стареющих игроков нельзя выпускать в первой половине чемпионата (15 туров, в КМ - можно). Там потом немножко сшурумбурумилось с появлением пальм, как было до пальм - неизвестно. При выполнении этого очевидного каждому новичку правила - проценты вероятного ухода вполне совпадают. Правда, где это в правилах, а? Почему это приходится выяснять опытными или окольными путями через несколько лет? Это уже, как говорится, дружественная пользователю среда, не правда ли? ЗЫ. Там, в правилах, ещё очень отчётливо написано про кумиров Если кто не знает - кумиры в запасе тоже влияют на посещаемость (правда - неизвестно, на сколько). Правда, опять же, влияние кумиров и правила - две совершенно разные вещи... много лет обещают исправить... или хотя бы объяснить

[subaru]

to Влад Вопрос к тем кто собирался молодого прокачивать для сборной(или для себя): что мешает вам сейчас купить данного молодого таланта или обменять у команды из 2-го или 3-го дивизиона. Таким образом вы получите себе нужного игрока и немного усилите слабый клуб. 3-4 ляма или игрок 25-50 для клуба д-3 гораздо нужнее молодого игрока который заиграет через несколько сезонов Дело в том что некоторые менеджеры, в число которых вхожу и я, категорически не хотят прокачивать игроков других национальностей нежели их родной клуб... На просьбу обменять/купить 16 летку устраивающего по силе, возрасту и конечно же национальности 8 из 10 отвечают отказом, по различным причинам. Теперь собственно вопрос если в Д1 не пришло ни 1 16 летки, то что же делать?!? покупать какого-то непонятно кем выдуманного игркоа из макао, я не к примеру не хочу, а успеть выменять родного 16 летку в следующем сезоне я могу и не успеть...

[-off-]

Я, кстати, несколько лет возмущался, почему старение в моих командах АБСОЛЮТНО не соответствует правилам... Докладываю ненависссстным новичкам - чтобы оно соответствовало, потенциально стареющих игроков нельзя выпускать в первой половине чемпионата (15 туров, в КМ - можно). Там потом немножко сшурумбурумилось с появлением пальм, как было до пальм - неизвестно. При выполнении этого очевидного каждому новичку правила - проценты вероятного ухода вполне совпадают. Правда, где это в правилах, а? Почему это приходится выяснять опытными или окольными путями через несколько лет? Это уже, как говорится, дружественная пользователю среда, не правда ли? ЗЫ. Там, в правилах, ещё очень отчётливо написано про кумиров Если кто не знает - кумиры в запасе тоже влияют на посещаемость (правда - неизвестно, на сколько). Правда, опять же, влияние кумиров и правила - две совершенно разные вещи... много лет обещают исправить... или хотя бы объяснить По первому пункту в правилах написано "Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов уйти на пенсию у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и неиграющих." По второму: "Когда известно, что игрок-кумир попадет в заявку на матч, на матч приходит больше зрителей. В коммерческих турнирах увеличивается цена билета на матч." Некоторые вещи написаны между строк, а значения многих цифр не афишируется чтобы не давать подавляющего преимущества математикам. Добавлено спустя 6 минут 58 секунд: to Влад Вопрос к тем кто собирался молодого прокачивать для сборной(или для себя): что мешает вам сейчас купить данного молодого таланта или обменять у команды из 2-го или 3-го дивизиона. Таким образом вы получите себе нужного игрока и немного усилите слабый клуб. 3-4 ляма или игрок 25-50 для клуба д-3 гораздо нужнее молодого игрока который заиграет через несколько сезонов Дело в том что некоторые менеджеры, в число которых вхожу и я, категорически не хотят прокачивать игроков других национальностей нежели их родной клуб... На просьбу обменять/купить 16 летку устраивающего по силе, возрасту и конечно же национальности 8 из 10 отвечают отказом, по различным причинам. Теперь собственно вопрос если в Д1 не пришло ни 1 16 летки, то что же делать?!? покупать какого-то непонятно кем выдуманного игркоа из макао, я к примеру не хочу, а успеть выменять родного 16 летку в следующем сезоне я могу и не успеть... Насчет национальности я придерживась аналогичного мнения. А насчет обмена/покупки могу только посочувствовать. Сам столкнулся с похожей проблемой - мне нужен средненький (по меркам моей команды) CF но не абы какой а с подходящим любимым стилем. Т.е. чтобы приобрести такого игрока нужно сначала взять его в аренду, проверить на совместимость и лишь потом покупать. Написал своем форуме, писал в личку - не хотят.

[Влад]

off_StL: и мы опять вернулись к тому же самому? Да, нынешний приход молодёжи СООТВЕТСТВУЕТ правилам В принципе Понятно, что для математиков вероятность именно такого прихода 0,000000000000000000... но ведь СУЩЕСТВУЕТ в правилах 0,0000000000000000АДЫН, что это может произойти А с помощью его величества рэндома (когда проигрывают, в основном, более сильные команды) у математиков и преимущества не осталось Хорошо, что я филолог... был ЗЫ. Субару - насчёт национальности согласен полностью. Кстати, вымышленных суринамцев прошу не обижаться

[х-ден]

Молодежь конечно плохая, но мне в Кабел сразу сборник пришёл.

[Влад]

Не, тему-то взбодрил, блин, взбодрил Ден, а для Сербии 17 39 - это уже сборник? Как-то я к Сербии более трепетно отношусь, гоняли вы нашу Чехию... правда, и мы вас

[-off-]

Молодежь конечно плохая, но мне в Кабел сразу сборник пришёл. Вот если бы это был сборник из Сербии, то это было-бы покруче НЛО

[WhaleXi]

Не, тему-то взбодрил, блин, взбодрил Ден, а для Сербии 17 39 - это уже сборник? Как-то я к Сербии более трепетно отношусь, гоняли вы нашу Чехию... правда, и мы вас К нему Нидерландский Антиллец пришел в Сербию )))

[х-ден]

Влад Чехия для меня тоже не последняя страна, лучший игрок оттуда, а серб с такими параметрами мне особо не помог бы, я всё равно всех продам. WhaleXi у нас интернациональный коллектив, say no racism