Про команды, которые скрыты из игры

[Sagnol]

Не успел начаться новый сезон - как на тебе... Выбрал состав на сборную. Взял игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1099138 А его команда была порезана из-за сокращения команд в федерации Гонконг и он завершил карьеру. В таких федерациях как Либерия все игроки на вес золота. Выбор исполнителей очень небольшой. Уважаемые АиА! Давайте как-то решать проблему. Можно же не резать сильных игроков-кандидатов в сборные, а выставлять хотя бы за 60% на трансфер от лиги. И это не единичный случай. В некоторых командах и молодых сильных сборников порезали. Вот примеры - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1654308 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1537087 и т.д. - думаю, найти можно много таких. __________________________________ Попутно прошу ответить на вопрос - про команды, которые порезали. Их планируется когда-либо возвращать обратно? Может хотя бы стоит вывести их из соревновательного процесса, но не завершать игрокам карьеру. Пусть и будут проблемы с формой, но хотя бы в каких-то матчах они сборной помогут. __________________________________ Для начала необходимо было предупредить хотя бы, дать срок на поиски менеджеров, повесить на президента обязанность определить список команд, которые пойдут под сокращение. Да способов полно. А самое главное - никто ни в чем не выигрывает от уменьшения числа команд. И вопрос - по какому принципу определялись федерации? Почему Саудовская Аравия с 30+ свободных не попала под сокращение, а Гонконг с 16 свободными командами попал? В Саудовской Аравии Д4 дивизион сохраняется, а в Эритрее убирают Д3!!! В Гонконге и Габоне оставляют по одному дивизиону Д3. Куда это годится? Почему дохлые саудовские команды остаются, а более-менее сильные команды идут под нож? Почему в Эритрее например 4х кратный серебряный призер был удален? http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13036 И еще один - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13055 И еще бронзовый призер - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13070 А при этом свободная команда http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=21462, не имеющая ни трофеев ни состава остается? Администрация продолжает молчать, а могла хотя бы что-то сказать по этому поводу.

[barsenal]

если ты, как президент, не исполняешь свою обязанность по поиску новых менеджеров в свободные команды своей страны, будь готов, что их сократят. При текущих количествах команд и менеджеров, невозможно сделать так, чтобы всюду был минимум автосоставов. В прошлом сезоне было около 7 тысяч активных менеджеров, и более 20 тысяч команд - из них 4-5 тысяч свободных. Сейчас уменьшили число команд до 17600 - то есть свободных клубов по идее станет меньше, но они все равно где-то будут, даже если все 200 президентов вдруг волшебно превратятся в массовиков-затейников. У нас в США стабильно 12-15% автосотавов уже много сезонов подряд - но это прежде всего моя удача, а не заслуга - федерация и во ВСОЛе, и в реале одна из сильнейших в Северной Америке, реальные игроки есть почти во всех клубах, имеются регулярные успехи в мирокубках и на чемпионатах сборных. Аналогично в лучших федерациях Европы и Южной Америки. А в маленьких тихих федерациях на континентах, где реальный футбол неразвит, и реальных игроков мало - свободные команды точно будут и президенты как правило ничего с этим поделать не смогут. Винить в сложившейся ситуации президентов - это просто скотство. Тем более, что большинство президентов в этой ветке не протестуют против сокращения свободных команд в принципе, а просто просят дать им выбор, кого отдать в жертву - чтобы сокращались прежде всего полностью убитые команды, а не титулованные, с хорошим потенциалом, и с игроками сборных в обойме. Добавлено спустя 10 минут 4 секунды: Например, в Чаде последние несколько сезонов число игр автосоставами было около 33-40%. Пришел нормальный президент и число автосоставов снизилось вдвое. Прекрасный пример,особенно ,если учесть тот факт,что в федерации 48 команд и 3 команды уже в свободных!!! И кстати, того самого президента Чада, который проделал героическую работу по наполнению федерации - без проблем турнули с поста, просто за несогласие с политикой руководства: http://virtualsoccer.ru/federation_comm ... num=273417

[Спартак]

Так почему нельзя было поставить задачу президентам, а они бы решали и мотивировали бы людей переходить в команды более сильные. И тогда бы не было проблем. перед тобой стояла такая задача, и ты бы о ней знал, если бы смог осилить обязанности Президента ФФ. Но, вижу, все очень плохо. Свою позицию я выразил, и более в этом некомпетентном балагане участия принимать не желаю. Такой задачи не ставилось Добавлено спустя 5 минут 54 секунды: Посмотрел Иорданию. http://virtualsoccer.ru/roster_s.php?num=10422 на момент сокращения в свободных, но её оставляют, а убирают вторую команду страны по титулам.... 6 кратного чемпиона. Я не обращаю внимание на этих малахольных . Пусть сами становятся президентами и зазывают в свою федерацию, президенту выставляют своё отношение менеджеры, они ставят ему рейтинг. А тут форумные балаболы, которым только излить из себя что-то хочется.

[sivkovskjy]

Сокращение всегда плачевно и уж поверьте и для самой администрации ресурса - это признак спада проекта. Меньше юзеров, меньше голды (если так можно выразиться). В действительности ВСОЛ лучший вирт.менеджер на просторах рунета, именно в игровом процессе. Именно поэтому забросив порой игру, хочется к ней вернутся. Но с каждым сезоном юзеров все меньше и меньше, от этого идет сокращение федераций. И режут те, в которых действительно не интересно играть именно в плане игрового процесса. Т.к. против компьютера я могу и ФМ или Фифа менеджер покатать или старый добрый Чемпион. Для этого и есть рейтинг автосоставов. 19788 команд в лиге, из них 2967 свободных(!). Менеджеров в лиге 8123, что означает по 2 команды в среднем на каждого. Т.е. на данный момент лиге не хватает порядка 1500 менеджеров, до сокращение скорее и порядка 3000 не хватало. И вместо привлечения новых юзеров на проект, администрация решила порезать допуск погрешности и ослабления игрового процесса, дабы еще в большем потоке не терять уже имеющихся клиентов. По факту проведя грамотный маркетинг, с просторов рунета реально вытянуть и более 3000 пользователей - но кто хочет вкидывать лишние деньги, да и еще напрягаться с разработкой правильной маркетинговой компании, проще жать соки из имеющихся и не дай бог они разбегутся. Возмущение почему именно моя феда резалась, то тут и в правду - ваше мастерство управление федерацией: нет активности - нет команд. А за развитие активности, которая и подавляет автососы - несем ответственность именно мы, уважаемы коллеги Президенты федераций. А если два администратора, буду еще узнавать кого резать, а кого - нет - то они сойдут с ума. Скорее резались команды из чисто математических соображений: время в свободных, кол-во автососов и другие подобные данные. Давайте не протестовать, а развивать свои федерации до такого уровня, чтобы все команды были закрыты активами, а в федерацию просились сотни менеджеров - вот тогда и подадим заявку на расширение.

[barsenal]

Давайте не протестовать, а развивать свои федерации до такого уровня, чтобы все команды были закрыты активами, а в федерацию просились сотни менеджеров - вот тогда и подадим заявку на расширение. То есть по вашему, привлечь еще 2-3 тысячи менеджеров, чтобы разобрать свободные команды - это задача президентов дохлых федераций, а не администрации? Выше 148 команд федерации нигде больше не расширяются, так что тем кто уже полностью укомплектован - стремиться некуда. В Англии, Германии, Испании практически не было свободных команд даже в начале 30х сезонов, когда там бывало по 50-70 команд в КЛК - вот там резонно было бы создать 5е дивизионы, или же расширить Д4 до 8ми дивизионов вместо 4х - менеджеры все равно стояли бы в очередь за право играть в топ-федерации. В реальной Англии тысячи клубов, в пирамиде дивизионов 22 уровня - то есть теоретически, клуб даже из вот такого болота может за 21 год подняться до АПЛ: http://full-time.thefa.com/Index.do?div ... =972412709 Но вместо того, чтобы расширять топ-федерации, "лишние" команды тогда раскидали по Габонам и Бенинам, где они нафиг никому не нужны и теперь вот попадают под сокращение.

[Sagnol]

Возмущение почему именно моя феда резалась, то тут и в правду - ваше мастерство управление федерацией: нет активности - нет команд. А за развитие активности, которая и подавляет автососы - несем ответственность именно мы, уважаемы коллеги Президенты федераций. А если два администратора, буду еще узнавать кого резать, а кого - нет - то они сойдут с ума. Скорее резались команды из чисто математических соображений: время в свободных, кол-во автососов и другие подобные данные. . А чем моя федерация и сборная виноваты? Игрок моей сборной был куплен в команду, которую порезали. Скамейка и так короткая, а мне ещё игроков режут. Выставляйте на трансфер за 60%. Уж такого игрока купят полюбэ. Шапку внимательно читайте. Именно по этому поводу протест! Администрация может с ума не сходить, а просто делегировать решение задачи сокращения команд президентам. Неужели мозгами никто не может этого понять?

[sivkovskjy]

То есть по вашему, привлечь еще 2-3 тысячи менеджеров, чтобы разобрать свободные команды - это задача президентов дохлых федераций, а не администрации? Напротив, я говорю о том, что администрация должна этим заниматься путем грамотного маркетинга, но они этого не делают. И я выражаю именно возмущение по этому плану. А касательно работы презов - я говорю, чтобы развивали так федерацию, дабы уже имеющиеся на проекте юзеры стремились в их федерации. Т.е. создание хороших условий для переманивания добротных менеджеров к себе, вернее создание спроса на Вашу феду от добротных менеджеров. Выше 148 команд федерации нигде больше не расширяются, так что тем кто уже полностью укомплектован - стремиться некуда. В Англии, Германии, Испании практически не было свободных команд даже в начале 30х сезонов, когда там бывало по 50-70 команд в КЛК - вот там резонно было бы создать 5е дивизионы, или же расширить Д4 до 8ми дивизионов вместо 4х - менеджеры все равно стояли бы в очередь за право играть в топ-федерации. Топ-федерациям нужно работать именно на привлечение добротных (активных) менеджеров, для создания крутой атмосферы - вот куда им нужно стремиться. А удел подобной Нигерии или той же Либерии - развивать так, дабы к нам по факту хотело 100 менеджеров (из уже существующих на проекте), а мест всего 40 - и вот тогда, целесообразно расширение. А так мы машем шашками, хотя клубы долгое время стояли одинокие.

[Akar]

Администрация продолжает молчать, а могла хотя бы что-то сказать по этому поводу. Администрацию никто ни о чем не спрашивал. При сокращении дивизионов мы удаляем команды, находящиеся в списке свободных в удаляемых дивизионах, там, где это возможно сделать (по итогам сезона в дивизионе есть минимально необходимое число команд, чтобы можно было сократить число дивизионов). Обычно свободных команд именно минимально необходимое количество и выбирать, кого удалять - не приходится. На трофеи мы не обращали до сих пор никакого внимания. Что можно сделать - можно в начале очередного сезона попробовать вывести безвестную свободную команду, находящуюся в конференции, а вместо нее ввести туда свежеперерегистрированную команду с трофеями. Если в федерации есть такие команды и очень важно возродить какой-то легендарный клуб в федерации, то перед старением имеет смысл обратить на это дело внимание администрации - прислать название этой команды (или ссылку) и попросить ее ввести в вигру вместо свободной команды в конференции. Переименованием лучше не заниматься, потому что переменование вернет название команды в игру, но не вернет трофеи - вы, наоборот, отдадите все трофеи какому-то левому названию. Здесь стоит отметить тот факт, что если и дальше у нас будет продолжаться политика уменьшения числа клубов (я надеюсь, что нет, и что рано или поздно потребуются действия в обратном направлении, но пока никто не знает, что будет завтра), то возвращенная команда, если она все равно останется неинтересной менеджерам, может в какой-то момент снова попасть под сокращение и снова придется повторять трюк, чтобы вернуть её в игру. --- Про игроков сборных должна быть отдельная тема, где будет короткий и ясный ответ - в сборные могут попасть только те игроки, которые в данный момент есть в командах. Если они по каким-то причинам завершили карьеру, то для сборных они недоступны, и без разницы - по какой причине они завершили карьеру. Администрация ничего специально делать не будет ни для одной из сборных - ни для маленькой, ни для большой - если так получилось, что игрок ушел, то игрок ушел (администрация делает одно - если уже набраны сборные, и в свободной команде очутился активный игрок сборной, то даже если он там один останется - мы эту команду не трогаем, но постоянно следим и удивляемся, каким образом команда два сезона в свободных, а там игрок сборной, из-за которого мы ничего не можем сделать с командой. Как только вы его хоть на один тур из сборной выведете, обратно вы скорее всего уже его не увидите). Хинт - если вас волнуют игроки-сборники в свободных командах (программа федерации и прочие сторонние планы, не описываемые правилами Лиги и за которыми администрация не следит), найдите того, кто будет управлять этой командой, даже хотя бы ради того, чтобы готовить усталость и форму этого сборника. Таким нетрудным способом вы сможете сохранить игрока для сборной, а от администрации помощи в этом вопросе ждать не стоит.

[Sagnol]

Да не надо ничего специально делать для одной сборной. Если клуб переводится в скрытые, то надо всех его игроков выставить на трансфер за 60%. Вот и решение проблемы. В течение скажем двух недель не купили - трансфер лиге. Это же такое простое решение, которое никого не ущемляет. Добавлено спустя 10 минут 3 секунды: Касательно игрока http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=1099138 Команда Скорпионс часто меняла менеджеров, но практически всегда была под управлением, вот 2 декабря она попала в свободные, так её бы взял Кто-нибудь, если бы администрация не заблокировала эту возможность. И сборник Либерии был бы жив. Следить за каждой командой я не могу, тем более это не моя федерация. А вот опубликовать список под сокращение за месяц возможно. И дальше президент работает - просит того или иного менеджера сменить левый слабый клуб на клуб с составом и/или трофеями. Как это было с менеджером ГФА из Мьянма, когда он поменял его на Ламадау Юс.

[__УхО__]

Да не надо ничего специально делать для одной сборной. Если клуб переводится в скрытые, то надо всех его игроков выставить на трансфер за 60%. Вот и решение проблемы. В течение скажем двух недель не купили - трансфер лиге. Это же такое простое решение, которое никого не ущемляет. Поддерживаю. Дать возможность тем игрокам, что были в команде, обрести команды другие, раз уж клуба, которому они принадлежат, больше нет.

[Агнэшка85]

Нет, ну реально, мы же ведь стремимся приблизиться к реалу? А в реале, насколько я знаю, когда команда прекращает свое существование, то ее игроки получают статус "свободного агента" и переходят в другие клубы, но никак не на пенсию!!! Короче Акар, кончай бухать, а то еще проект ненароком пропьешь

[Jolly_Roger]

подброшу говнеца в топку! http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=16522 http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=8262 Хотелось бы услышать как и почему такие команды были....!!!

[barsenal]

подброшу говнеца в топку! http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=16522 Хотелось бы услышать как и почему такие команды были....!!! Нифига себе, 12ю команду Д1 отправили под нож после месяца в свободных... Акар, может действительно стоит изменить алгоритм выбора команд на убой? Брать самые слабые/дешевые команды, но никак не клубы уровня Д1.

[штрафной]

Предположу, что Лига сама озабоченна свободными команда и понимает в какую ловушку сами себя загнали, создавая новые в реальности не футбольные федерации ради подогрева интереса к игре. Открыли новую федерацию, туда набежало много менеджеров, которые не смогли реализовать себя в уже существующих федерациях с целью попробовать свои силы при равной конкуренции с чистого листа. В принципе все правильно, логично и вполне объяснимо. Проходит время, из новоиспеченной федерации появляется отток "разачаровашек", и что? Для многих менеджеров эта федерация уже не представляет какого либо интереса, поскольку момент старта упущен и брать там команду не то что бы бессмысленно, а просто незачем, если все устраивает в федерации в которой играешь. Что же делать со свободными командами? Самый очевидный вариант-удалять, если в конце сезона у команды нет хозяина-удаление и ужимание дивизионов. Когда дивизионы в нескольких аналогичных странах ужмутся настолько, что удалять не будет иметь логического смысла-сливать несколько федераций в одну. И так до тех пор пока данные федерации не устаканятся. Если в такую федерацию внезапно нахлынул поток клиентов, то можно спокойно выдавать предварительно удаленные и перерегистрированные команды в КЛК по ходу сезона. Человек которому нравится федерация и пришел надолго в нее готов начать играть и из КЛК, кому нужен чемпион и Д1 попросту найдет себе кандидата и перекупит у владельца. Опять же после оптимизаций нефутбольных в реальности федераций, когда их количество ужмется до пределов статистики реально активных федераций, можно заново их открывать и таким вот нехитрым образом подогревать интерес к игре, для тех людей которые хотят взять реванш. То есть бесконечный процесс с новыми федерациями, где будут играть мотивированные на результат люди. А не прыгающие из одного свободного клуба в другой с надеждой что "в вот этом клубе наверное лучше будет, чем в предыдущем". Если не будет свободных клубов, это поднимет ценность уже существующих и бесспорно поднимет ценность игроков, поскольку людям всегда ищущим лазейки неоткуда будет брать игроков, поскольку свободных команд не будет. Вообще оставлять свободные команды с ценными игроками-давать поле для махинаций. Если команду никто не берет, значит она не имеет ценности и судьба ее-удаление. У меня такое видение решение этого вопроса в долгосрочной перспективе.

[barsenal]

Предположу, что Лига сама озабоченна свободными команда и понимает в какую ловушку сами себя загнали, создавая новые в реальности не футбольные федерации ради подогрева интереса к игре. Открыли новую федерацию, туда набежало много менеджеров, которые не смогли реализовать себя в уже существующих федерациях с целью попробовать свои силы при равной конкуренции с чистого листа. В принципе все правильно, логично и вполне объяснимо. Проходит время, из новоиспеченной федерации появляется отток "разачаровашек", и что? Для многих менеджеров эта федерация уже не представляет какого либо интереса, поскольку момент старта упущен и брать там команду не то что бы бессмысленно, а просто незачем, если все устраивает в федерации в которой играешь. Что же делать со свободными командами? Самый очевидный вариант-удалять, если в конце сезона у команды нет хозяина-удаление и ужимание дивизионов. Когда дивизионы в нескольких аналогичных странах ужмутся настолько, что удалять не будет иметь логического смысла-сливать несколько федераций в одну. И так до тех пор пока данные федерации не устаканятся. Если в такую федерацию внезапно нахлынул поток клиентов, то можно спокойно выдавать предварительно удаленные и перерегистрированные команды в КЛК по ходу сезона. Человек которому нравится федерация и пришел надолго в нее готов начать играть и из КЛК, кому нужен чемпион и Д1 попросту найдет себе кандидата и перекупит у владельца. Опять же после оптимизаций нефутбольных в реальности федераций, когда их количество ужмется до пределов статистики реально активных федераций, можно заново их открывать и таким вот нехитрым образом подогревать интерес к игре, для тех людей которые хотят взять реванш. То есть бесконечный процесс с новыми федерациями, где будут играть мотивированные на результат люди. А не прыгающие из одного свободного клуба в другой с надеждой что "в вот этом клубе наверное лучше будет, чем в предыдущем". Если не будет свободных клубов, это поднимет ценность уже существующих и бесспорно поднимет ценность игроков, поскольку людям всегда ищущим лазейки неоткуда будет брать игроков, поскольку свободных команд не будет. Вообще оставлять свободные команды с ценными игроками-давать поле для махинаций. Если команду никто не берет, значит она не имеет ценности и судьба ее-удаление. У меня такое видение решение этого вопроса в долгосрочной перспективе. Согласен практически со всеми пунктами, кроме предложения сливать федерации. Если в федерации остается только 16 клубов (плюс несколько в КЛК) - к ней точно будет интерес. Мне лично ОЧЕНЬ нравится, что во ВСОЛе представлены федерации всех стран реальной ФИФА, а вот убирать даже самые дохлые федерации - это уже шаг назад. Количество свободных команд оптимально было бы поддерживать всегда на уровне 3-5%, не более. Если вдруг появится наплыв потенциальных менеджеров, и все свободные команды разберут, то можно специально для новичков открыть свеже-регистрированные команды в КЛК прямо по ходу сезона.

[Sagnol]

Когда дивизионы в нескольких аналогичных странах ужмутся настолько, что удалять не будет иметь логического смысла-сливать несколько федераций в одну. Ты чего пил на праздники? Ты предлагаешь объединенный чемпионат скажем Эритреи и Катара провести? С другой стороны в дивизионе Д1 интерес будет всегда, даже в слабых федерациях. Вообще оставлять свободные команды с ценными игроками-давать поле для махинаций. Если команду никто не берет, значит она не имеет ценности и судьба ее-удаление. У меня такое видение решение этого вопроса в долгосрочной перспективе. Не согласен. И я не против скрывать клубы, я против того, чтобы страдали сборные. И кидайте сколько угодно камни в президентов, но трансферы от них не зависят. И я не могу контролировать, чтобы все команды со сборниками, в том числе в других федерациях, были с менеджерами. Тем более когда вопрос стоит в одном двух днях и когда просто клуб оказался в неудачное время в свободных. И тут опять можно не удалять а выбрать одно из трех РАЗУМНЫХ решений: 1. Всех на трансфер за 60%, очень реалистично и самое простое и грамотное решение. 2. Клуб скрывается и живёт с игроками, которые также стареют, при этом возможность играть только за сборную. 3. Отказаться от скрытия команд, пусть играют и автосоставят. А чтобы махинаций не было - так заблокировать возможность брать команду. Лично я не вижу кому мешают автосоставы. И потом через президента решать вопрос давать или нет определенному менеджеру клуб. 4. Скрывать только слабые команды. А если на дивизион не хватает, так остальных в клк, заодно там играть интересней будет. Ну будет выше нормы команд от страны, ну и кому от этого плохо?! Заодно можно почистить таких как Саудовская Аравия, у которых 30 свободных, но для сокращения надо 32. И сильные клубы здесь не страдают. 5. Относится ко всем 4 пунктам. Задачу сокращения команд в федерации надо ставить президентам. И можно я считаю, выбирать любой из способов, указанных выше. И этот способ должен представить президент. Если сравнить с фирмой, то АиА здесь директора, а президенты федераций начальники отделов. И когда стоит задача сокращения персонала, то в здоровой фирме кого оставить, а кого сократить решает начальник отдела, а не директор! Добавлено спустя 4 часа 51 минуту 48 секунд: К комментарию ниже. Где здесь значок facepalm? Работает только с ущербом для конкретной федерации и лиги в целом. Игнорирование интересов сборных приводит к снижению интереса к федерации, так как у неё снижается конкурентоспособность, а следовательно и продолжения оттока клиентов сначала из федерации, а потом и из лиги.