Выговоры за оценку сделок

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ty3uK 29 авг 2019, 13:23
Складывается ощущение, что администрация сама не очень понимает, каким образом оцениваются сделки.

После получения очередного выговора на пустом месте, обратился в Техподдержку с вопросом:

"Вот хочется понять.
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... =1&nat=101
Пример сделки.
Если рассматривать ее с точки зрения "сделки" - она нормальная, по рынку и т.д.
Единственное - менеджер-однодневка.
Я обычно смотрю итоги и сделки сразу после игр, нередко ставлю оценку первым или среди первых.
Ставлю "положительно", ухожу.

Через какое-то время модератор выявляет что это "мульт", и ставит минус.
Другие президенты, видя это, минусуют, а президенты которые поставили плюс - получают выговор.
Но Президенты изначально не знают, что это мульт, это видят только скауты!
Т.е. наказание идет за то, что ты оценил сделку имея не полную информацию.

Обратно - если поставить минус, то это пойдет вразрез с правилами - новичкам не запрещены сделки, и ничего криминального в целом в ней нет.
Минус из профилактики также может превратиться в выговор, но технически ты можешь "выиграть в лотерею", и поймать мульта до скаута...

То есть выговоры превращаются в лотерею - "интуитивно угадай мультаккаунт".

А большинство президентов просто неторопливо голосуют "как все", дабы не выделяться и не получить выговор.
Разве это корректно?" (с)


Получил предельно информативный ответ:
__________________________________________________________________

Апелляции по наказаниям (Avers) сегодня в 09:16
Проблема неактуальна
Добрый день.
Выговор просто так никто не дает. Тем более за одну сделку.



Подведем итог.
Задаю вопрос о общей системе - получаю ответ "просто так не даем".
На практике - выговор дается за три "неправильных голоса".
За один день проверяется от 10 до 50 сделок, особенно в начале сезона.
Поймать "три голоса подряд" за пару дней - элементарно.

Что в принципе и произошло - оценил сделки, ушел - пришел, скауты повесили статус "мульта", все голосуют уже "против".

Уважаемая администрация, может быть стоит, наконец, пересмотреть систему проверки сделок?
Вопрос о президентах, минусующих от незнания Правил, давно уже стоит без ответа.
Теперь к нему, лично у меня, добавился и вопрос о наказаниях за лотерею.
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 695
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 409
 
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение BarvihaCity 29 авг 2019, 17:09
ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - а здесь вообще смех))))))) подавляющее большинство президентов посчитало,что сделка нормальная,а потом бац! - и всем по минусу)))))

ПРЕДЛАГАЮ или дать нам,президентам, больше информации об аккаунтах, участвовавших в сделке, или вовсе упраздните эту наикривейшую систему оценки сделок президентами и рядовыми менеджерами!!!
пусть оценивают те,у кого есть доступ к скрытой инфе ) или дайте эту инфу нам )
BarvihaCity
Президент ФФ Люксембурга
 
Сообщений: 378
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 21:50
Рейтинг: 536
 
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение миха 30 авг 2019, 17:24
XUHA писал(а):ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
Прикольно, однако. Я тоже получил отрицательную оценку по этой сделке, только за противоположное мнение:
Сделка невыгодна для продавца: Херкулес (Оулу, Финляндия)
Скорее всего, наши кармы портили разные скауты, как раз те самые двое с противоположными взглядами на сделку.
Это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно. По-моему этот цирк пора уже сворачивать.
BarvihaCity отметил этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10403
Благодарностей: 197
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение RANDG 30 авг 2019, 18:33
миха писал(а):
XUHA писал(а):ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
Прикольно, однако. Я тоже получил отрицательную оценку по этой сделке, только за противоположное мнение:
Сделка невыгодна для продавца: Херкулес (Оулу, Финляндия)
Скорее всего, наши кармы портили разные скауты, как раз те самые двое с противоположными взглядами на сделку.
Это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно. По-моему этот цирк пора уже сворачивать.

Также проголосовал против этой сделки. Сделка была признана невыгодной и отменена. Но почему-то дали минус за голос на этом отм. трансфере.
BarvihaCity отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
RANDG
Менеджер
 
Сообщений: 168
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:09
Рейтинг: 591
 
Монако (Монако, Франция)
Велес Сарсфилд (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Алжир (Алжир, Алжир)
Бангкок Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Ty3uK 30 авг 2019, 21:48
Абсолютно верно, это одна из тех самых чудо-сделок, где минусы раздавали пачками.
У меня их накопилось три штуки, все по причине "менеджер заблокирован"...
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 695
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 409
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Karwar 31 авг 2019, 13:21
Если кто то, кто изменяет карму президентам ФФ, знает как правильно нужно проголосовать, то зачем вообще устраивается голосование президентами? В чем логика? Зачем делать сложно, когда все можно сделать проще?
Пусть бы сами оценивали сделки и не заморачивались с голосованием президентами.
На мой взгляд, это намного проще, хотя и неправильно.
Но то, что есть сейчас, это еще более неправильно, поэтому я поддерживаю протест.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5479
Благодарностей: 1910
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 622
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение BarvihaCity 02 сен 2019, 00:16
Karwar писал(а):Если кто то, кто изменяет карму президентам ФФ, знает как правильно нужно проголосовать, то зачем вообще устраивается голосование президентами? В чем логика? Зачем делать сложно, когда все можно сделать проще?
Пусть бы сами оценивали сделки и не заморачивались с голосованием президентами.
На мой взгляд, это намного проще, хотя и неправильно.
Но то, что есть сейчас, это еще более неправильно, поэтому я поддерживаю протест.
почти слово в слово повторил мои слова )
BarvihaCity
Президент ФФ Люксембурга
 
Сообщений: 378
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 21:50
Рейтинг: 536
 
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Хаким Санайи (Кабул, Афганистан)
Спортинг (Штейнфорт, Люксембург)
Кендал (Мандевилл, Ямайка)
Сан Симон (Каллао, Перу)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение CatWolf976 02 сен 2019, 05:23
Давайте скажем прямо. Есть по большому счету ДВА человека, которые определяют судьбу всех событий в Лиге. Все остальные телодвижения это теоретическая игра в демократию, а какие там существуют правила... Это, мягко говоря, большой вопрос {unknown}
GANJABASAR отметил этот пост как понравившийся.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 599
Благодарностей: 318
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 584
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Karwar 02 сен 2019, 09:13
CatWolf976, понятно что все в Лиге решают АиА. И в этой теме мы пытаемся именно к ним достучаться.
Причем я хочу что бы увидели в теме не просто недовольство некоторых активных президентов ФФ сложившейся системой проверки сделок,
а увидели аргументы президентов на примере конкретных сделок.
Еще раз повторю: президенты оценивают сделки по тем параметрам, которые они видят.
И этих параметров явно недостаточно.
Должен быть четкий механизм проверки сделок, озвученный и понятный другим.
Например: если скауты признают сделку, как сделка с подставным аккаунтом, то сделка должна отменяться независимо ни от чего.
Соответственно, голосование президентов по такой сделке должно игнорироваться и не должно быть оценки АиА как кто из президентов проголосовал.

Именно так я вижу суть протеста, которую в стартовом посте изложил Вадим (Ty3uK).
И предлагаю компромиссный вариант решения: не оценивать голосование президентов по сделкам, отмененным скаутами на основании анализа скрытой информации.

Я хорошо понимаю, что этот компромиссный вариант не решает проблемы с оценкой сделок.

Например: кто то купил какого то молодого игрока 16 лет и силой 35 с одной спецухой за 20 миллионов.
И президентам предлагают оценить эту сделку на предмет выгодности для обеих команд.
Понятно, что если ПРС этого игрока 99%, то это нормальная цена. А если ПРС скажем 50%, то это махинация.
И вроде всем понятно, что если ПРС игрока не показан, то определить нормальная это сделка или махинация в принципе невозможно, если игрок совсем не играл.
Тем не менее сейчас президенты голосуют по сделкам, не видя ПРС игроков :shock:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5479
Благодарностей: 1910
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 622
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение GANJABASAR 02 сен 2019, 20:56
Объективно президент федерации может дать более менее адекватную оценку сделкам внутри своей федерации и то не факт. А за пределами своей федерации... а мне это нужно? {unknown}
Жизнь - игра.Футбол - самая популярная игра в мире.Стало быть футбол это жизнь в своем абсолютном проявлении.
Свободные команды ФФ Азербайджана
Аватара пользователя
GANJABASAR
Эксперт
 
Сообщений: 3817
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:16
Откуда: GANJA,AZERBAİJAN.
Рейтинг: 546
 
Карабах (Агдам, Азербайджан)
Аль-Дафра (Абу-Даби, ОАЭ)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Barrem 02 сен 2019, 21:16
GANJABASAR писал(а):Объективно президент федерации может дать более менее адекватную оценку сделкам внутри своей федерации и то не факт. А за пределами своей федерации... а мне это нужно? {unknown}

Поддерживаю! Также было бы неплохо увидеть кнопку : "не показывать сделки "чужих" федераций.
отметил этот пост как понравившийся.
Некрасивых женщин не бывает - бывает мужчина без воображения!
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 4560
Благодарностей: 560
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 12:50
Рейтинг: 564
 
ДВТК (Мишкольц, Венгрия)
Атлетико Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Гамильтон Уондерерс (Гамильтон, Новая Зеландия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Freeks 03 сен 2019, 00:48
Была где то мысль озвучена: НЕЛЬЗЯ показывать результат голосования ДО ТОГО, как ты его оценишь. И тогда - резонно - голосование будет более честным, а не "мнением толпы" или "как скаут, так и я"...
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6645
Благодарностей: 221
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 12:52
Откуда: Москва
Рейтинг: 549
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Аль-Нахдха (Аль-Нахдха, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Чикос Малос (Куэнка, Эквадор)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Dudkovda 10 сен 2019, 08:40
Поддерживаю автора поста. Пару раз меня наказывали за не правильную оценку сделок, хотя я был абсолютно уверен, что голосовал верно. В итоге это породило закономерную тактику: голосую позже всех, либо вообще не голосую. Ведь отсюда возникает вполне закономерный вопрос: Для чего прикладывая усилия по оценке сделок, создавая себе лишь дополнительные неприятности?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3145
Благодарностей: 1405
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Рейтинг: 464
 
Б36 (Торсхавн, Фареры)
Бата (Бата, Чад)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Аллистер 13 сен 2019, 11:31
Минус. Твои оценки помогают сделать игру лучше, и если тебе важнее не иметь неприятностей то пост президента не для тебя.
Но и руководство тоже, сначала спрашивает у президента мнение по сделке - а потом за это мнение портит президенту настроение. Чай не учимся в Институте культуры времён СССР и не обязательно кричать то что хотят услышать от тебя другие
скаут писал(а):В большинстве случаев, когда в трансфере кто-то ставит, что сделка невыгодна продавцу, то его уже сразу можно с президентства снимть или хотя бы минус ставить, потому что очень сложно придумать трансферную сделку, в которой как-то "виноват" мог бы быть продавец )

Сам алгоритм трансферов против того, чтобы в трансферах сделка могла быть каким-то образом невыгодна продавцу. Эта опция оставлена как проверка "на дурака" - в этой сделке перепись "дураков", считаю, состоялась успешно.

Сам поставлю на невыгодность сделки для Гурии, но на самом деле это тупо подозрения, никакой уверенности. Причины подозрений - в совокупности редких факторов, которые по какой-то счастливой случайности одновременно тут собрались: отправка составов на несколько матчей вперед (так делают редко) + совпадение по IP + игрок не был продан дважды, а тут продан и без конкуренции вот такому вот предположительно "близкому" менеджеру. Но детально менеджеров не смотрел, большинство считают, что все ок, так что думаю, что сделка пройдет. Но пусть не бесспорно пройдет.
Вот это было самое нелепое
ололо Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 19115
Благодарностей: 1800
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 538
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Альто Парана (Хохенау, Парагвай)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Выговоры за оценку сделок
Сообщение Инга 08 апр 2020, 22:00
Dudkovda писал(а):Поддерживаю автора поста. Пару раз меня наказывали за не правильную оценку сделок, хотя я был абсолютно уверен, что голосовал верно. В итоге это породило закономерную тактику: голосую позже всех, либо вообще не голосую. Ведь отсюда возникает вполне закономерный вопрос: Для чего прикладывая усилия по оценке сделок, создавая себе лишь дополнительные неприятности?

Так весь всол построен на хождение паровозом. Стадом. Что то не так сказал-карточка, а то и билет в долгосрочную командировку :D
BarvihaCity отметил этот пост как понравившийся.
Инга
 
 
 


Вернуться в Протесты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3