Страница 1 из 1

Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 13:23
Ty3uK
Складывается ощущение, что администрация сама не очень понимает, каким образом оцениваются сделки.

После получения очередного выговора на пустом месте, обратился в Техподдержку с вопросом:

"Вот хочется понять.
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... =1&nat=101
Пример сделки.
Если рассматривать ее с точки зрения "сделки" - она нормальная, по рынку и т.д.
Единственное - менеджер-однодневка.
Я обычно смотрю итоги и сделки сразу после игр, нередко ставлю оценку первым или среди первых.
Ставлю "положительно", ухожу.

Через какое-то время модератор выявляет что это "мульт", и ставит минус.
Другие президенты, видя это, минусуют, а президенты которые поставили плюс - получают выговор.
Но Президенты изначально не знают, что это мульт, это видят только скауты!
Т.е. наказание идет за то, что ты оценил сделку имея не полную информацию.

Обратно - если поставить минус, то это пойдет вразрез с правилами - новичкам не запрещены сделки, и ничего криминального в целом в ней нет.
Минус из профилактики также может превратиться в выговор, но технически ты можешь "выиграть в лотерею", и поймать мульта до скаута...

То есть выговоры превращаются в лотерею - "интуитивно угадай мультаккаунт".

А большинство президентов просто неторопливо голосуют "как все", дабы не выделяться и не получить выговор.
Разве это корректно?" (с)


Получил предельно информативный ответ:
__________________________________________________________________

Апелляции по наказаниям (Avers) сегодня в 09:16
Проблема неактуальна
Добрый день.
Выговор просто так никто не дает. Тем более за одну сделку.



Подведем итог.
Задаю вопрос о общей системе - получаю ответ "просто так не даем".
На практике - выговор дается за три "неправильных голоса".
За один день проверяется от 10 до 50 сделок, особенно в начале сезона.
Поймать "три голоса подряд" за пару дней - элементарно.

Что в принципе и произошло - оценил сделки, ушел - пришел, скауты повесили статус "мульта", все голосуют уже "против".

Уважаемая администрация, может быть стоит, наконец, пересмотреть систему проверки сделок?
Вопрос о президентах, минусующих от незнания Правил, давно уже стоит без ответа.
Теперь к нему, лично у меня, добавился и вопрос о наказаниях за лотерею.

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 17:09
К С
ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - а здесь вообще смех))))))) подавляющее большинство президентов посчитало,что сделка нормальная,а потом бац! - и всем по минусу)))))

ПРЕДЛАГАЮ или дать нам,президентам, больше информации об аккаунтах, участвовавших в сделке, или вовсе упраздните эту наикривейшую систему оценки сделок президентами и рядовыми менеджерами!!!
пусть оценивают те,у кого есть доступ к скрытой инфе ) или дайте эту инфу нам )

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 30 авг 2019, 17:24
миха
XUHA писал(а):ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
Прикольно, однако. Я тоже получил отрицательную оценку по этой сделке, только за противоположное мнение:
Сделка невыгодна для продавца: Херкулес (Оулу, Финляндия)
Скорее всего, наши кармы портили разные скауты, как раз те самые двое с противоположными взглядами на сделку.
Это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно. По-моему этот цирк пора уже сворачивать.

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 30 авг 2019, 18:33
RANDG
миха писал(а):
XUHA писал(а):ага,мне тоже влепили два минуса за эти сделки:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1 - тоже оценка одна из первых,когда продавец ещё не был "окончательно заблокирован", а сделка конкурентная и дешевле номинала, да что там - даже мнения скаутов разделились!!!
Прикольно, однако. Я тоже получил отрицательную оценку по этой сделке, только за противоположное мнение:
Сделка невыгодна для продавца: Херкулес (Оулу, Финляндия)
Скорее всего, наши кармы портили разные скауты, как раз те самые двое с противоположными взглядами на сделку.
Это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно. По-моему этот цирк пора уже сворачивать.

Также проголосовал против этой сделки. Сделка была признана невыгодной и отменена. Но почему-то дали минус за голос на этом отм. трансфере.

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 30 авг 2019, 21:48
Ty3uK
Абсолютно верно, это одна из тех самых чудо-сделок, где минусы раздавали пачками.
У меня их накопилось три штуки, все по причине "менеджер заблокирован"...

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 31 авг 2019, 13:21
Karwar
Если кто то, кто изменяет карму президентам ФФ, знает как правильно нужно проголосовать, то зачем вообще устраивается голосование президентами? В чем логика? Зачем делать сложно, когда все можно сделать проще?
Пусть бы сами оценивали сделки и не заморачивались с голосованием президентами.
На мой взгляд, это намного проще, хотя и неправильно.
Но то, что есть сейчас, это еще более неправильно, поэтому я поддерживаю протест.

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 00:16
К С
Karwar писал(а):Если кто то, кто изменяет карму президентам ФФ, знает как правильно нужно проголосовать, то зачем вообще устраивается голосование президентами? В чем логика? Зачем делать сложно, когда все можно сделать проще?
Пусть бы сами оценивали сделки и не заморачивались с голосованием президентами.
На мой взгляд, это намного проще, хотя и неправильно.
Но то, что есть сейчас, это еще более неправильно, поэтому я поддерживаю протест.
почти слово в слово повторил мои слова )

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 05:23
CatWolf976
Давайте скажем прямо. Есть по большому счету ДВА человека, которые определяют судьбу всех событий в Лиге. Все остальные телодвижения это теоретическая игра в демократию, а какие там существуют правила... Это, мягко говоря, большой вопрос {unknown}

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 09:13
Karwar
CatWolf976, понятно что все в Лиге решают АиА. И в этой теме мы пытаемся именно к ним достучаться.
Причем я хочу что бы увидели в теме не просто недовольство некоторых активных президентов ФФ сложившейся системой проверки сделок,
а увидели аргументы президентов на примере конкретных сделок.
Еще раз повторю: президенты оценивают сделки по тем параметрам, которые они видят.
И этих параметров явно недостаточно.
Должен быть четкий механизм проверки сделок, озвученный и понятный другим.
Например: если скауты признают сделку, как сделка с подставным аккаунтом, то сделка должна отменяться независимо ни от чего.
Соответственно, голосование президентов по такой сделке должно игнорироваться и не должно быть оценки АиА как кто из президентов проголосовал.

Именно так я вижу суть протеста, которую в стартовом посте изложил Вадим (Ty3uK).
И предлагаю компромиссный вариант решения: не оценивать голосование президентов по сделкам, отмененным скаутами на основании анализа скрытой информации.

Я хорошо понимаю, что этот компромиссный вариант не решает проблемы с оценкой сделок.

Например: кто то купил какого то молодого игрока 16 лет и силой 35 с одной спецухой за 20 миллионов.
И президентам предлагают оценить эту сделку на предмет выгодности для обеих команд.
Понятно, что если ПРС этого игрока 99%, то это нормальная цена. А если ПРС скажем 50%, то это махинация.
И вроде всем понятно, что если ПРС игрока не показан, то определить нормальная это сделка или махинация в принципе невозможно, если игрок совсем не играл.
Тем не менее сейчас президенты голосуют по сделкам, не видя ПРС игроков :shock:

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 20:56
GANJABASAR
Объективно президент федерации может дать более менее адекватную оценку сделкам внутри своей федерации и то не факт. А за пределами своей федерации... а мне это нужно? {unknown}

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 02 сен 2019, 21:16
Barrem
GANJABASAR писал(а):Объективно президент федерации может дать более менее адекватную оценку сделкам внутри своей федерации и то не факт. А за пределами своей федерации... а мне это нужно? {unknown}

Поддерживаю! Также было бы неплохо увидеть кнопку : "не показывать сделки "чужих" федераций.

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 03 сен 2019, 00:48
Freeks
Была где то мысль озвучена: НЕЛЬЗЯ показывать результат голосования ДО ТОГО, как ты его оценишь. И тогда - резонно - голосование будет более честным, а не "мнением толпы" или "как скаут, так и я"...

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 08:40
Dudkovda
Поддерживаю автора поста. Пару раз меня наказывали за не правильную оценку сделок, хотя я был абсолютно уверен, что голосовал верно. В итоге это породило закономерную тактику: голосую позже всех, либо вообще не голосую. Ведь отсюда возникает вполне закономерный вопрос: Для чего прикладывая усилия по оценке сделок, создавая себе лишь дополнительные неприятности?

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 13 сен 2019, 11:31
Аллистер
Минус. Твои оценки помогают сделать игру лучше, и если тебе важнее не иметь неприятностей то пост президента не для тебя.
Но и руководство тоже, сначала спрашивает у президента мнение по сделке - а потом за это мнение портит президенту настроение. Чай не учимся в Институте культуры времён СССР и не обязательно кричать то что хотят услышать от тебя другие
скаут писал(а):В большинстве случаев, когда в трансфере кто-то ставит, что сделка невыгодна продавцу, то его уже сразу можно с президентства снимть или хотя бы минус ставить, потому что очень сложно придумать трансферную сделку, в которой как-то "виноват" мог бы быть продавец )

Сам алгоритм трансферов против того, чтобы в трансферах сделка могла быть каким-то образом невыгодна продавцу. Эта опция оставлена как проверка "на дурака" - в этой сделке перепись "дураков", считаю, состоялась успешно.

Сам поставлю на невыгодность сделки для Гурии, но на самом деле это тупо подозрения, никакой уверенности. Причины подозрений - в совокупности редких факторов, которые по какой-то счастливой случайности одновременно тут собрались: отправка составов на несколько матчей вперед (так делают редко) + совпадение по IP + игрок не был продан дважды, а тут продан и без конкуренции вот такому вот предположительно "близкому" менеджеру. Но детально менеджеров не смотрел, большинство считают, что все ок, так что думаю, что сделка пройдет. Но пусть не бесспорно пройдет.
Вот это было самое нелепое

Re: Выговоры за оценку сделок

СообщениеДобавлено: 08 апр 2020, 22:00
Инга
Dudkovda писал(а):Поддерживаю автора поста. Пару раз меня наказывали за не правильную оценку сделок, хотя я был абсолютно уверен, что голосовал верно. В итоге это породило закономерную тактику: голосую позже всех, либо вообще не голосую. Ведь отсюда возникает вполне закономерный вопрос: Для чего прикладывая усилия по оценке сделок, создавая себе лишь дополнительные неприятности?

Так весь всол построен на хождение паровозом. Стадом. Что то не так сказал-карточка, а то и билет в долгосрочную командировку :D