Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 449900

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
117 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Ty3uK 12 фев 2020, 17:07
На самом деле, Аллистер прав.
Зачем городить огород, когда проблема просто в аренде кумиров?

Оставить все как есть, но сделать К работающей спецухой, только при условии попадания игрока в основу в любой ситуации.
Если ушел в аренду, то если в той команде он в топ-11, спецуха работает, нет - селяви, качай.
Середняки, или юниоры смогут кумирить в КЛК и низких дивах, это ещё и стимул слабой команде взять юниора от Топа на прокачку. Совсем утиль, не будет кумиром нигде.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Рома Псих 12 фев 2020, 18:09
Чем вам не нравится, если игрок, который не попадает в основу, но сильный запасной, при условии что будет иметь К4 - так же будет приносить деньги как у себя в команде, так и если его сдать в аренду?
По мне - так это просто отличное решение.. Всем запасным игрокам, вкачаю К4.. пусть зарабатывают!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Ted Lasso 12 фев 2020, 18:28
Рома Псих писал(а):Чем вам не нравится, если игрок, который не попадает в основу, но сильный запасной, при условии что будет иметь К4 - так же будет приносить деньги как у себя в команде, так и если его сдать в аренду?
По мне - так это просто отличное решение.. Всем запасным игрокам, вкачаю К4.. пусть зарабатывают!

Полностью поддерживаю, не имею кумиров, но при раскладе что сильный резерв будет давать бонус, вкачаю!!!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1882
Благодарностей: 970
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 597
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение GVF 12 фев 2020, 19:28
Karwar писал(а):
GVF писал(а):Позволю себе перевести обсуждение в иное русло и повторю то, что уже когда-то озвучивал: кумир - это не константа в реале. Не должен он быть константой и здесь, поэтому предлагаю привязать звание кумира к оценкам за матч. Например, если игрок в турнире входит в 10-ку сильнейших по оценкам (см. раздел "Статистика"), то он дает команде приток болельщиков на уровне К4; если в топ-50, то на уровне К3; если в топ-100, то на уровне К2; если он лучший по оценкам только в своей команде, то даёт команде К1.

Вот и будет получаться, что если игроку ставят высокие оценки, значит его игра нравится ценителям, значит на него и будут ходить болельщики. Ну а если он расслабится, забъет болт и/или подхватит звездную болезнь, то и болельщики его начнут игнорировать.
GVF, вроде не новичок, а такую глупость сморозил насчет "оценки игрока за матч".
Вроде как не понимает как эта оценка формируется и никогда не смотрел кто в призерах по оценкам в этом самом разделе "статистика".
Вроде не знает, что для высоких оценок игрокам нужно что бы команда побеждала, причем побеждала с крупным счетом.
То есть эти самые призеры по статистике это игроки из топ команд в своих дивизионах.
Кстати, может кто еще не знает, на рейтинг посещаемости сильно влияют результаты матчей. То есть у топ команд в своих дивизионах рейтинг и так высокий.
А GVF предлагает что бы и кумиры в полную силу работали только в этих командах.
Ну, и что в этом есть нелогичного?
А кто же тогда, по мнению уважаемого Karwar'а, должен быть кумиром болельщиков, если не Месси? Дон Хуан из 16-й команды 3-го дивизиона? Кто должен получать висты в игре: менеджер, скрупулезно строящий свою команду (донатов не берем в расчет) или расслабленно убивающий время и заходящий в ростер через 2 дня на третий? Все ж изначально в одинаковых условиях. Каждый, при желании, может построить сильную команду, начать занимать высокие места и, следовательно, грести деньги лопатой)).
Да, наверно, высокие оценки чаще всего получают игроки из топ-команд, но не факт, что только они. Попадаются самородки и из более слабых клубов, причем совсем не редко.
Про рейтинг посещаемости тоже правильно, но много ли сильных и дорогих команд в большом плюсе от продажи билетов в КМ или ЧС? Чаще в минусе. Хорошо хоть призовые кого-то вытягивают.
А Вы, может, хотите предложить, чтобы и призовые баллы и спецухи по итогам турниров не раздавались лучшим игрокам? Несправедливо же идти на поводу у топов!
Чего Вы, уважаемый Karwar, боитесь? Что никогда команда, выступающая сейчас в 4-м диве не сможет стать чемпионом? Но, думаю, этого бояться не стоит. Тьма-тьмущая примеров обратных. И даже среди топ команд Лиги взлеты и падения совсем не редкость. Где сейчас многие из тех клубов, которые гремели на весь ВСОЛ еще 5-10 сезонов назад?
Повторюсь: не вижу логики в Вашем посте. Только непонятные страхи. :hello:

Но спор этот мне представляется бессмысленным, т.к. всё равно спецуха К никуда не денется и привязки любви болельщиков к оценкам игрока за матчи не произойдёт. Увы...
Последний раз редактировалось Anonymous 12 фев 2020, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
Золотое правило общения: "Не делай людям того, чего не желаешь себе..." (с) Конфуций
GVF
Профи
 
Сообщений: 879
Благодарностей: 204
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:47
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 552
 
Торнадо (Себокенг, ЮАР)
Оратори Юс (Виктория, Мальта)
Вильи Серрато (Тумбес, Перу)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Offworld 12 фев 2020, 19:59
Открыл статистику Д1 Гвианы.
Увидел в топ-10 по оценкам игрока 25-60.
Закрыл статистику.

https://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php ... &season=52

P.S. Да, сейчас это стало более редким явлением, но всё ещё достаточно регулярно встречается.
отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Barrem 12 фев 2020, 21:09
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17543
Благодарностей: 1403
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Тигр 12 фев 2020, 21:24
Barrem писал(а):
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.

Наконец до тебя дошло :beer:
Изображение
Аватара пользователя
Тигр
Знаток
 
Сообщений: 2553
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 03:21
Откуда: город-герой Киев, Украина
Рейтинг: 627
 
Наполи (Неаполь, Италия)
Палмейрас (Сан-Пауло, Бразилия)
Котончад (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Barrem 12 фев 2020, 22:02
Тигр писал(а):
Barrem писал(а):
Тигр писал(а):Купишь у меня в след сезоне ? Сделаю скидку . Подкачаешь до основы
https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4070442

Куплю за 10%. Именно по такой цене они и будут продаваться.

Наконец до тебя дошло :beer:

Это уже давно понятно. История повторяется, только раньше так поступили с ветеранами.
отметил этот пост как понравившийся.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17543
Благодарностей: 1403
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Odissey 13 фев 2020, 00:14
Edosik писал(а):
Akar писал(а):Ситуация аналогичная ПРС (еще одному бичу современной игры к исправлению, потому что не работает ППС) - вначале "ну ПРС и ПРС", прошло три сезона, от ПРС некуда спрятаться. Так может стать и с кумирами через пару сезонов, если перегнуть с увеличением прибыли/компенсациями.
Что то пугает Ваша "к исправлению", может как то анонсировать Ваши задумки стоит? А то люди все больше и больше вклиниваются в борьбу за 4мя синими звездочками, готовые переплачивать все больше и больше, а Вы опять все пофиксите? :?
Присоединяюсь к данному вопросу :hello:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 593
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 13 фев 2020, 10:15
Так уже озвучивалось же где то в этой теме, что будут правки из за которых сильные команды в матчах со слабыми будут при любом раскладе терять баллы ...
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9924
Благодарностей: 534
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 542
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 13 фев 2020, 10:36
Классик писал(а):Так уже озвучивалось же где то в этой теме, что будут правки из за которых сильные команды в матчах со слабыми будут при любом раскладе терять баллы ...
Так они и сейчас в матчах со слабыми теряют баллы
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 13 фев 2020, 13:55
Видимо, недостаточно.
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9924
Благодарностей: 534
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 542
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение romanisti 13 фев 2020, 19:09
Потолок роста чуть понизили. Эта реформа + ППС решили сделать более важным.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 594
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Spartak 13 фев 2020, 19:20
{crazy} Не знаю почему тут все так сложно придумывают, можно все это сделать без лишних волнений:
в 53 сезоне добавить требование чтобы кумир был на уровне резервной команды, когда уходит в аренду. И с каждым каждым годом постепенно ужесточать:
54 сезон - S20 (входил в список 20 лучших игроков)
55 сезон - S18 (входил в список 18 лучших игроков)
56 сезон - S16 (входил в список 16 лучших игроков)
57 сезон - S14 (входил в список 14 лучших игроков)
58 сезон посмотреть текущую ситуацию по арендному рынку, удалось ли убрать мусорных кумиров.
Последний раз редактировалось Spartak 14 фев 2020, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Spartak
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 13 фев 2020, 22:57
Аренду кумиров запретить, воздействие арендованных кумиров на посещаемость убрать до нуля, кумиров силой слабее 65 (или больше или меньше, подумайте) покупать Лигой по желанию хозяина, выплачивая 800к за каждый уровень спецвозможности К, спецуха К пусть работает только у игроков основы как вы и хотели (20 сезонов тому назад или когда), всё
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры