Страница 4 из 8

Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 08:35
Minia
Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема. Какова её (моя) цель? ПУБЛИЧНО, через советы и споры попытаться найти путь для становления перерегистрированной комы (подразумевается Стад Манджи)... самому интересно, да и другим будет полезно.... такой опыт у меня есть, но в условиях старых правил.... сегодня.... даже и представить не могу, как это будет сложно в условиях полного безденежья...

Всех участников (советников) внесу в шапку темы для постоянного контакта... но лучше общаться не в личке, а здесь... чем больше мнений, тем больше вариантов и пищи для размышлений.... не знаю, как получится, но хотелось бы находить коллективное решение :beer:

Первый вопрос:
Какое время для перерегистрации лучше всего подойдет и почему?
Ответ:
В первый день нового чемпионата. В этом случае выбранные вами веты не уйдут сразу под пальму, а потеря во времени не очень существенна.

Перерегистрация команды

 Стратегия развития от Владимира Воротникова Ник: True_Zaratustra
Глянул в ростер перерегистрированной команды и ужаснулся, уже и забыл сколько там работы нужно с нуля делать :)

Вообще по этой теме можно трактат написать на 100 листов, но если кратко, то лично моё видение следующее:
1. Основной показатель на который следует ориентироваться - общая стоимость команды. Это единственный серьезный показатель, который не так-то просто быстро поднять, но который показывает реальные возможности команды по достижимому уровню. В этом смысле тот же vs намного менее надежный показатель - его легко искуственно повысить набрав сильных ветеранов. И наоборот у молодой перспективной команды он будет достаточно маленький. Поэтому нужно ставить себе цель получит команду с общей стоимостью >1 млрд. всоликов, дальше, какой бы она ни была - можно будет её через рынок поменять (стиль, средний возраст, силу и т.п.)
2. Поначалу средний уровень соперников будет достаточно низкий, расти можно будет быстро, но желательно по максимуму задействовать дополнительные бонусы, не входящие в vs. Т.е. стремиться держать низкий vs при высокой эффективности команды. Этому помогают: взаимка, сыгранность, сильный кипер с Р и В, спецухи Ка, Л, моментные спецухи, слабый дублирующий состав (т.е. чётко выделенные 11 сильный игроков и максимально слабые дублеры), нормальные уровни МЦ и ФЦ (8-ой уровень прям обязателен). Это позволит иметь хорошие баллы за опт2 и результат матча.
3. Конкретная стратегия - дело вкуса, но понятно, что первое и вероятно второе поколение до серьезных задач (хотя бы медали чемпа) не дорастут. Поэтому я бы пошел примерно таким путем:
- сначала бы раскачал трех сильных молодых игроков на продажу. Можно постараться взять с рынка реальных 16-17-ти леток с 1-2 спецухами, наиграть их по полной, вкачать спецы, баллы, совмещения и через два сезона продать их сильно дороже
- на вырученные деньги можно взять уже 6-8 молодых игроков с одинаковым стилем (пусть и с одной спецухой и не реальных) и продолжить играть несколько сезонов на максимальный набор баллов. Еще раз продать дороже
За это время постепенно отстроить нормальную инфраструктуру, потом взять 9 16-ти леток одного стиля с одной спецухой и 20-ти летнего напада и вратаря настолько сильных насколько хватит денег, вкачивать 16-тилеткам не более двух слотов спецух (Ат и моментку, паре еще можно Лку) и продолжать играть на баллы, а не на результат. Если все правильно сделать таким составом можно собирать по 130-150 баллов за сезон. Вероятно к их 25-ти летию стоимость команды будет такой, что позволит еще раз через рынок омолодиться, но уже покупая 17-19 леток с 8 спецухами и вот этим составом, когда он подрастет, уже можно будет и в мирокубки и в Д1.
Но путь получается длинный, около 15ти сезонов до появления финальной основы и еще 10 сезонов их поднять. Вероятно можно сделать все и быстрее, особенно если хорошо уметь на трансферном рынке работать


 Общий подход от Олега Перса ник Karwar
Общий подход примерно следующий:
1. Должны выполняться условия к составу перерегистрированной команды.
2. Всего 20 игроков. Берем 3-10 игроков дорогих, остальные дешевые.
3. Общая стоимость всех игроков 35кк. Стоимость самого дешевого и самого дорогого игрока не должна отличаться более чем в 10 раз.
10*N*X+(20-N)*X=35000 где N количество дорогих игроков, Х стоимость дешевого игрока в тыс. всоликов.
Для варианта с 5 дорогими игроками (N =5) получим Х = 538к, соответственно наиболее дорогой игрок не выше 5380к.
4.1 Если дорогих игроков сразу сливать в Лигу за 50%, то все равно кого набирать.
4.2 Если этими игроками предполагается играть, то выбираем игроков с высокой перспективностью набора баллов.
Есть предположение, что при перерегистрации команды сохраняются имена игроков и все их скрытые параметры.
Наиболее высокое соотношение сила игрока/цена для игроков 24-28 лет. Нужно планировать на сколько сезонов предполагается игрок в основной состав.
Есть смысл брать игроков под бонусные позиции в расстановке на поле. Можно учесть какой у команды будет основной стиль.
Вариант для команд под {brit} {brazil} {tiki} : 2 вингера, 2 вингбэка и ДМ.
Один из игроков планируется на роль капитана капитана и этому игроку дают спецуху Ка.
Остальным игрокам есть смысл дать спецуху К. Игрокам основы, которые будут играть, можно дать спецуху Ат.
4.3 Варианты, когда оставляют одного или двух сильных игроков, а остальных продают.
Например оставляют двух игроков: 25 и 17 лет. Изучают их любимый стиль. Тот, которому 25 лет, делается капитаном. 17-ти летка продается, если стили игроков не совпадают.
Как основной вариант я бы выбрал 4.1 или 4.3, так как собирал бы сразу одностилевую команду.
5. Несколько иной подход при выборе возраста игроков для нестареющей команды или команды в самом начале сезона, когда есть спрос на ветеранов, которых можно продать за номинал и выше.

Есть смысл договориться об аренде дешевых игроков на 15 матчей. Максимум в аренде может быть 5 игроков


 Хронология событий: 1-й год
1.Первый день после перерегистрации Изображение


2. Финансы экономлю... пускаю только на СШ... потом пойдет МЦ и ФЦ.... это очень важно для опт2 и набора баллов с игры... с товы беру 65к, с игры 160к...
маловато.... надо будет подумать о расширении стадиона.... посмотрю, сколько денег останется после заполнения 3 уровня базы... были попытки прикупить отстой, чтобы варьировать состав на игры при отсутствии изменений физы и большой усталости.... пока не смог... 6 тур КМ
3. КМ 73 место в D37 ... заработано 793к+2601к призовых...
4. Изображение база на начало 1 тура чемпионата
5. Изображение статистика команды на начало чемпионата
6. Изображение
5 тур КЛК... забиты все слоты на 3 уровне базы.... хотелось бы ФЦ круче, но выбор сделан в пользу СШ1.... вкачаю спецуху 16-летке, да и пора изменения физы использовать основе... потом посмотрю.... скорее всего буду строить базу 4 уровня... потом поднимать МЦ
7. продал юное дарование 16-41 Пк3 Д под 242%, что принесло в кассу команды 15 лямов...
8. в КЛК только. на втором месте... жаль, но так уж Гена решил... подгонял приличные клубы...
9. ветов удалось наиграть, но лишь одного достойно... еще пару сезонов поиграет в команде..

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 11:43
Minia
базу на 3 уровне забил... выбор ТЦ1 связан со спецухой, которая уйдет 16-летке.... да и изменения физы пора сделать основе...

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 21:11
True_Zaratustra
Да, без ФЦ никуда. Когда и в каком порядке дальше расширяться будешь?

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 22:21
Minia
True_Zaratustra писал(а):Да, без ФЦ никуда. Когда и в каком порядке дальше расширяться будешь?
тут надо думать о базе 4 уровня.... перетрубации (снос/постройка слотов на 3 уровне базы) не спасут.... тут надо подойти принципиально...

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 06:00
True_Zaratustra
Да, 4 база это 100%. Вопрос только в том, что постройка базы тяжелая операция и по деньгам и потому что в этот момент никакие здания не работают. Поэтому базу часто строят в межсезонье. Но если тебе строить её в межсезонье, то к 6 базе ты подберешься только через 3,5 сезона. А ниже 6 как-то совсем слотов мало. Поэтому 4 уровень возможно придется строить посередине сезона

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 08:49
Minia
True_Zaratustra писал(а):Да, 4 база это 100%. Вопрос только в том, что постройка базы тяжелая операция и по деньгам и потому что в этот момент никакие здания не работают. Поэтому базу часто строят в межсезонье. Но если тебе строить её в межсезонье, то к 6 базе ты подберешься только через 3,5 сезона. А ниже 6 как-то совсем слотов мало. Поэтому 4 уровень возможно придется строить посередине сезона
СШ задействована до 16 тура, с ФЦ изменения физы к этому времени будут сделаны, да и будут варианты держать опт2 за счет прикупленного отстоя (хотя, сам понимаю, фиговый вариант... а что делать?) 4 уровень строится 6 туров... останется время вкачать спецуху и МЦ поднять до 5 уровня.. потом займусь ФЦ и СШ... а может, сначала буду сразу 5 уровень базы делать... пока не решил... финансы покажут... спасибо за общение :beer:

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 21 май 2018, 22:38
Minia
пришел... долгожданный ... Известный игрок в своей команде (+15%)Урлих Бука CF 16 36 Пк 1 651к http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3618265
малость добавил CF 16 40 Пк2 Д 4584к ... еще могу добавить Пк3... ну это уже по желанию заказчика :-)

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 06:59
True_Zaratustra
Отличный игрок в перспективе. Уже покупателя нашел на него?

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 08:36
Minia
True_Zaratustra писал(а):Отличный игрок в перспективе. Уже покупателя нашел на него?
для Макса готовлю.. перспектива прояснится позже... рост силы важен.... но и сейчас не упустить тоже важно... еще 4 тура уйдет на прокачку Пк3... потом выхожу на 4 уровень базы...

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 24 май 2018, 19:35
Minia
кто и что посоветует.... выйду я на 5 уровень базы.... закрою значимые слоты.... что дальше? своих растить с СШ6? с чего начинать строить основу? стоит ли дергаться по этому поводу уже в следующем сезоне или потерпеть, заняться дальнейшим развитием базы, поднакопить денег :?

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 11:51
True_Zaratustra
Minia писал(а):кто и что посоветует.... выйду я на 5 уровень базы.... закрою значимые слоты.... что дальше? своих растить с СШ6? с чего начинать строить основу? стоит ли дергаться по этому поводу уже в следующем сезоне или потерпеть, заняться дальнейшим развитием базы, поднакопить денег :?

Про основу кажется говорить рановато. В любом случае твоя цель - максимально быстро поднять общую стоимость команды.
А вот как - тут может быть выбор. Можно преимущественно через баллы, можно преимущественно через рынок. Но в реальности будешь использовать и то и то. Купил игрока не слишком дорого, если по баллам у тебя команда растет нормально, он быстро поднимется в цене, вкачал ему 2-4 спецухи и через 2 сезона продал его дороже. Вопрос в длине итераций. Можно взять 16-тилетку качать его и продать в 18, а можно и в 22.

Пока основа у тебя слабая - можно покупать очень дешевых 30-тилеток, они будут попадать в основу и давать ветеранские спецухи. Эти спецухи отдавать молодым и продавать дороже. Когда общая стоимость команды будет хотя бы 300-400 М можно будет пробовать строить команду.

Альтернативно - прямо сейчас попробовать собрать молодую основу, не пытаться её проспецушить на 100% и играть ей. Но нужно понимать, что до уровня мирокубков она не дорастет, выйдешь с ней в Д2, в 27-29 лет распродашь их, купишь еще молодежь и уже с ней - можно будет топ-клуб сделать. Но опять таки это все верно, если брать много баллов с игры

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 13:13
Minia
извини.... вопрос дилетанта.... какая связь между общей стоимостью команды и темпами (перспективами)ее развития? баллы с игры.... тут все мне понятно, хотя опять же есть вопросы.... хорошие МЦ и ФЦ работают на это, но ведь и не только ими все ограничивается.... в частности, силой дива.... сможет ли моя кома в Д3 брать +100? с ветами тоже понятно... правда, игра на рынке не самая сильная моя сторона... с ростом комы нужно будет покупать более сильных ветов, а это опять упрется в деньги...

так понимаю...
1. развитие материальной составляющей до 7 уровня
2. опора на своих воспитанников для их роста при абсолютной загрузке в играх
3. покупка ветов для спецух
4. деньги, деньги, деньги.... продажа сильной молодежи и... медленный рост как следствие...

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 16:10
Фаворит
не знаю как там вы строите свои команды, я читаю и все кажется настолько сложно что капец. Я строил и Мунану и Шахтер путем прокачки своих игроков. То есть брал со СШ игроков и качал их для основы. Не будем брать сейчас Шахтер, давайте возьмем для примера Мунану . У меня никогда СШ выше 5 уровня здесь не была и я заказывал по игроку в сезон и качал его все что имел. Да иногда приходилось покупать ветов для спецух но денег хватало так как попутно зарабатывал на перепродажи "левых" юниоров. Грубо говоря я тупо качал своих игроков и команда росла. Да скамейки запасных у меня до сих пор нет и возможно у команды большого будущего и нет но команда выиграла КЛК, Д-3, Кубок Вызова, Д2, Кубок Страны и завоевала бронзовые медали. В Афрокубках мы участвуем второй раз но и второй раз доходим до 1/8 финала. Так что просто качай своих юниоров и будет тебе команда. Все возникающие вопросы и проблемы нужно решать по мере их поступления. Пока команда слабая можешь набрать много ветеранов для спецух в основу. На сдачу набери хлама от 16 до 18 лет и в следующем сезоне перепродай дороже.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Minia писал(а):для Макса готовлю..
Макс получит приятный бонус, так как игрок именно с его команды перешел к вам. Хотя когда он заказывал игрока то и знать не мог что этот игрок будет своим)

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 21:14
True_Zaratustra
Minia писал(а):какая связь между общей стоимостью команды и темпами (перспективами)ее развития?

Не то чтобы связь, скорее стоимость это показатель. На мой взгляд это самый объективный показатель уровня команд. Именно уровня а не силы.

Ну т.е. при одной и той же стоимости команда может быть очень сильной но очень старой или же слабее но намного моложе ( перспективнее). Между этими двумя состояниями перейти не так сложно в любую сторону ( при омоложении вероятно все же придется потерять немного). Т.е. по сути за сезон можно резко поднять силу команды. А вот со стоимостью так не прокатит, очень быстро нарастить её тяжело (если не проводить злостных экспериментов направленных только на рост показателя стоимости).

Можешь для интереса посмотреть на Франсвиль и эту команду : http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=10682
Разница по s11 аж тысяча пунктов, зимбамбвийцы входят в топ-10 команд всола по vs. Но стоимости одинаковые. Это значит я бы мог продать свою основу, купить ветеранов и превратить свою команду в команду не слабее. Аналогично тренер той команды может резко омолодиться, спуститься до моего уровня силы, но иметь команду существенно моложе чем его нынешняя. Стоимость наших команд при этом изменится в пределах 10-15%, а сила на 30-60%.

Поэтому хорошая общая стоимость команды дает свободу в способах её построения.
Правда есть черта силы за которой этот закон уже не работает. Игроков типа 22-170 или 31-350 на рынке просто так не купишь и так просто перейти не выйдет

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 11 июн 2018, 12:31
Minia
два тура и выстроится 4 уровень базы... спрошу совета.... строить сразу 5 уровень или заняться МЦ к началу сезона? в следующем сезоне спортивных целей не будет... со 100% вероятностью опять вылечу в КЛК.... все внимание будет сосредоточено на бабках и развитии базы...

Re: Строим вместе новую команду

СообщениеДобавлено: 11 июн 2018, 21:10
True_Zaratustra
Я бы базу строил между сезонами. А до конца сезона что то другое подтянул, что успеешь за оставшиеся ~14 игровых дней