Страница 13 из 17

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 20:41
Жозе_Моуринью
Интересно, почему бы не взять в расчеты Км Д... чем это не солнечная прокачка??

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 20:42
Bermelones
Mann писал(а):20 если провести операцию "+", которую в данном случае проводить нельзя
нужно делать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд

вот другой пример чтоб точно понять:
3 игрока Г Пд, 2 игрока Пд Ск, 4 игрока Г Ск, 5 игроков Г Пд Ск = итого всего дождевых футболистов 14.
а выборка будет такой:
Г Пд Ск: 5
Г Ск: 4+5=9
Г Пд: 3+5=8
Пд Ск: 2+5=7
и правильно считать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд = 9 - 5 + 8 - 5 + 7 - 5 + 5 = 14

Значит по таблице будет так:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
дождь = 11 294 - 3 581 + 16 336 - 3 581 + 5 272 - 3 581 + 3 581 = 25 740
солнце = 25 381 - 4 760 + 4 760 = 25 381

что и требовалось доказать: в лиге нет численного преимущества дождя среди игроков.
Ты уверен, что о каком то численном преимуществе можно судить по таким игрокам как 25 79 Пк4 Км4. Они ни на что не влияют. Открываю ТОП-10 - один дождь. В ТОП-20 - 16 дождевых клубов, 4 солнечных. При таком соотношении вероятностное преимущество дождя неоспоримо. Их просто больше. Топ игроков дождевого стиля больше, чем солнечного, потому ради лишнего дождевого стиля люди слепо погнались за этим визуальным преимуществом. НО его нет, и не будет. Знаешь почему? Акар просто не допустит этого. Не может быть преимущества дождя над солнцем, это нарушает, скажем языком геополитики, многополярность мира. Если менеджеры верят в преимущество дождевого стиля, значит они не знают подводных камней, которые есть, но кто то подозревает об их существовании, а кто то даже не предполагает.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 20:58
Mann
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):20 если провести операцию "+", которую в данном случае проводить нельзя
нужно делать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд

вот другой пример чтоб точно понять:
3 игрока Г Пд, 2 игрока Пд Ск, 4 игрока Г Ск, 5 игроков Г Пд Ск = итого всего дождевых футболистов 14.
а выборка будет такой:
Г Пд Ск: 5
Г Ск: 4+5=9
Г Пд: 3+5=8
Пд Ск: 2+5=7
и правильно считать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд = 9 - 5 + 8 - 5 + 7 - 5 + 5 = 14

Значит по таблице будет так:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
дождь = 11 294 - 3 581 + 16 336 - 3 581 + 5 272 - 3 581 + 3 581 = 25 740
солнце = 25 381 - 4 760 + 4 760 = 25 381

что и требовалось доказать: в лиге нет численного преимущества дождя среди игроков.
Ты уверен, что о каком то численном преимуществе можно судить по таким игрокам как 25 79 Пк4 Км4. Они ни на что не влияют. Открываю ТОП-10 - один дождь. В ТОП-20 - 16 дождевых клубов, 4 солнечных. При таком соотношении вероятностное преимущество дождя неоспоримо. Их просто больше. Топ игроков дождевого стиля больше, чем солнечного, потому ради лишнего дождевого стиля люди слепо погнались за этим визуальным преимуществом. НО его нет, и не будет. Знаешь почему? Акар просто не допустит этого. Не может быть преимущества дождя над солнцем, это нарушает, скажем языком геополитики, многополярность мира. Если менеджеры верят в преимущество дождевого стиля, значит они не знают подводных камней, которые есть, но кто то подозревает об их существовании, а кто то даже не предполагает.
Тебе приходилось играть сильными дождевыми командами/сборными длительное время? Или ты тоже считаешь, что коллизии ничего не стоят во ВСОЛе?

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:01
soldo
Мне приходится играть против сильных дождевых клубов....и таки да, коллизия не является решающим фактором.
как одно из доказательств: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=317012

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:04
Bermelones
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):20 если провести операцию "+", которую в данном случае проводить нельзя
нужно делать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд

вот другой пример чтоб точно понять:
3 игрока Г Пд, 2 игрока Пд Ск, 4 игрока Г Ск, 5 игроков Г Пд Ск = итого всего дождевых футболистов 14.
а выборка будет такой:
Г Пд Ск: 5
Г Ск: 4+5=9
Г Пд: 3+5=8
Пд Ск: 2+5=7
и правильно считать так Г,Ск - Г,Ск,Пд + Г, Пд - Г,Ск,Пд + Ск, Пд - Г,Ск,Пд + Г,Ск,Пд = 9 - 5 + 8 - 5 + 7 - 5 + 5 = 14

Значит по таблице будет так:
Набор спецухИгроков% от общего числа
Д Пк Км4 7601,1%
Пк Км253816,0%
Г Пд Ск3 5810,9%
Г Пд11 2942,7%
Г Ск16 3363,9%
Пд Ск5 2721,3%
дождь = 11 294 - 3 581 + 16 336 - 3 581 + 5 272 - 3 581 + 3 581 = 25 740
солнце = 25 381 - 4 760 + 4 760 = 25 381

что и требовалось доказать: в лиге нет численного преимущества дождя среди игроков.
Ты уверен, что о каком то численном преимуществе можно судить по таким игрокам как 25 79 Пк4 Км4. Они ни на что не влияют. Открываю ТОП-10 - один дождь. В ТОП-20 - 16 дождевых клубов, 4 солнечных. При таком соотношении вероятностное преимущество дождя неоспоримо. Их просто больше. Топ игроков дождевого стиля больше, чем солнечного, потому ради лишнего дождевого стиля люди слепо погнались за этим визуальным преимуществом. НО его нет, и не будет. Знаешь почему? Акар просто не допустит этого. Не может быть преимущества дождя над солнцем, это нарушает, скажем языком геополитики, многополярность мира. Если менеджеры верят в преимущество дождевого стиля, значит они не знают подводных камней, которые есть, но кто то подозревает об их существовании, а кто то даже не предполагает.
Тебе приходилось играть сильными дождевыми командами/сборными длительное время? Или ты тоже считаешь, что коллизии ничего не стоят во ВСОЛе?
Дождевыми играл, но не так много. Выбор остановил на солнечном стиле.
Погода играет роль, а не коллизии.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:08
Mann
Ptat писал(а):Мне приходится играть против сильных дождевых клубов....и таки да, коллизия не является решающим фактором.
как одно из доказательств: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=317012
Коллизия позволила Баффингу выйти на 1 уровень с Юве.
Хотя с другой стороны, как я уже говорил, коллизии очень решают на уровне юниоров и молодежи, где +200-300 (10-20%) существеннее влияют на результат, чем у националок или ТОП клубов.

Bermelones писал(а):Погода играет роль, а не коллизии.
Погода вот этим влияет?
А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.
Где доказательства влияния погоды по разному именно на дождевые и солнечные прокачки?

У "солнца" основной стиль - спартак 64% силы, у "дождя" допустим бей-беги 76% силы.
допустим спартак за счет бонусов позиций еще получит до 5% на всю команду - итог 69%
допустим у бей-беги штраф от позиций %5-7 - итог пускай даже 69%
вот оно равенство, где дальше перевес дождя получается за счет коллизии, еще 10-15-20%

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:11
Bermelones
Mann писал(а):
Ptat писал(а):Мне приходится играть против сильных дождевых клубов....и таки да, коллизия не является решающим фактором.
как одно из доказательств: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=317012
Коллизия позволила Баффингу выйти на 1 уровень с Юве.
Хотя с другой стороны, как я уже говорил, коллизии очень решают на уровне юниоров и молодежи, где +200-300 (10-20%) существеннее влияют на результат, чем у националок или ТОП клубов.

Bermelones писал(а):Погода играет роль, а не коллизии.
Погода вот этим влияет?
А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.
Не, это хрень)
Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:14
soldo
Mann писал(а):
Ptat писал(а):Мне приходится играть против сильных дождевых клубов....и таки да, коллизия не является решающим фактором.
как одно из доказательств: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=317012
Коллизия позволила Баффингу выйти на 1 уровень с Юве.
Хотя с другой стороны, как я уже говорил, коллизии очень решают на уровне юниоров и молодежи, где +200-300 (10-20%) существеннее влияют на результат, чем у националок или ТОП клубов.

Bermelones писал(а):Погода играет роль, а не коллизии.
Погода вот этим влияет?
А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.
Где доказательства влияния погоды по разному именно на дождевые и солнечные прокачки?

Баффинг был сильнее + коллизия и все равно - НИЧЬЯ...Коллизия не повлияла решающим образом.
Далее, погода, да - более серьезный фактор. Тут Денис прав. Все-таки опыт не пропьешь :-)

Разговор про доказательства вообще ни о чем...так и я могу спросить - какие доказательства про коллизию? :grin: Молодежь и юноши живут по тем же законам, что и взрослые мужики.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:16
Mann
Bermelones писал(а):Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.
Градусы как число даже не влияют на зрителей.
Просто есть 6 типов погоды которые влияют на силу команды, их влияние описано в разделе правил "погода"

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Ptat писал(а):Разговор про доказательства вообще ни о чем...так и я могу спросить - какие доказательства про коллизию? :grin: Молодежь и юноши живут по тем же законам, что и взрослые мужики.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365798
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513471
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513478
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513487
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=539078
Вот тренерам соперников сборной Арубы расскажи как коллизия не влияет на результат, и как молодежь живет по общим законам.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:20
Bermelones
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.
Градусы как число даже не влияют на зрителей.
Просто есть 6 типов погоды которые влияют на силу команды, их влияние описано в разделе правил "погода"
В правилах тебе написано только то, что ты должен знать, что не написано - не должен. Исходя из того, что про погоду там "сухо" и мало изложено, значит "мокро" и много знать мы не должны.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:24
soldo
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.
Градусы как число даже не влияют на зрителей.
Просто есть 6 типов погоды которые влияют на силу команды, их влияние описано в разделе правил "погода"

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Ptat писал(а):Разговор про доказательства вообще ни о чем...так и я могу спросить - какие доказательства про коллизию? :grin: Молодежь и юноши живут по тем же законам, что и взрослые мужики.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365798
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513471
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513478
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513487
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=539078
Вот тренерам соперников сборной Арубы расскажи как коллизия не влияет на результат, и как молодежь живет по общим законам.

Из приведенных матчах - №2 вообще ни о чем - две дождевые. Еще один матч - Аруба была даже по полоскам сильнее. Дальше тоже могу разобрать, но коллизия тут ни при чем. Так в Арубе и передай :-)

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:30
Mann
Ptat писал(а):
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.
Градусы как число даже не влияют на зрителей.
Просто есть 6 типов погоды которые влияют на силу команды, их влияние описано в разделе правил "погода"

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Ptat писал(а):Разговор про доказательства вообще ни о чем...так и я могу спросить - какие доказательства про коллизию? :grin: Молодежь и юноши живут по тем же законам, что и взрослые мужики.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365798
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513471
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513478
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513487
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=539078
Вот тренерам соперников сборной Арубы расскажи как коллизия не влияет на результат, и как молодежь живет по общим законам.

Из приведенных матчах - №2 вообще ни о чем - две дождевые. Еще один матч - Аруба была даже по полоскам сильнее. Дальше тоже могу разобрать, но коллизия тут ни при чем. Так в Арубе и передай :-)
А коллизия дождевого стиля уже не считается коллизией? Или думаешь там другое значение по силе этой коллизии?
В каком матче по полоскам у Арубы колоссальное преимущество?

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):
Bermelones писал(а):Погода - это не только солнечно, облачно и тд, но и градусы.
Один из факторов поражения с большим преимуществом, считаю являются погодные условия.
Градусы как число даже не влияют на зрителей.
Просто есть 6 типов погоды которые влияют на силу команды, их влияние описано в разделе правил "погода"
В правилах тебе написано только то, что ты должен знать, что не написано - не должен. Исходя из того, что про погоду там "сухо" и мало изложено, значит "мокро" и много знать мы не должны.
Правила - да, мало что описано. Но с математикой не поспоришь.
Вот матч моей сборной - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=539077
а вот мой просчет силы состава еще до игры
Изображение (более качественный скрин)
мне практически точно удалось спрогнозировать силу стартового состава, силу в начале матча

да, я не знаю как работает генератор в атакующих, защитных действиях, какое влияние рандома, но сила составов с учетом всех параметров, которые на неё влияют, уже давно не тайна.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:40
Bermelones
Mann писал(а):да, я не знаю как работает генератор в атакующих, защитных действиях, какое влияние рандома, но сила составов с учетом всех параметров, которые на неё влияют, уже давно не тайна.
Если сила состав не тайна, почему ты считаешь что она определила исход матча?

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:43
soldo
про колоссальное я не писал, писал просто про преимущество: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=539078

тут: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365798 супер и моментные спецухи
тут: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513471 по силе (полоски) + реальные игроки
тут: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513478 погода + моментные
тут: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=513487 просто сильнее

какой-то пропустил, но это уже не принципиально.
В общем, передай в Арубе - не коллизия им помогла.

Re: Национальная сборная. Сезон 32/33

СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 21:49
Mann
Bermelones писал(а):
Mann писал(а):да, я не знаю как работает генератор в атакующих, защитных действиях, какое влияние рандома, но сила составов с учетом всех параметров, которые на неё влияют, уже давно не тайна.
Если сила состав не тайна, почему ты считаешь что она определила исход матча?
Сила, как не как, один из главных пунктов, которые влияют на результат, но не решающее для сохранения интриги. Чтоб игра не переходила в область простого если а > б то с
в данном случае на результат повлияли кроме силы: моментные спецухи, наличие в команде "монстров" которые гораздо сильнее защитников и кипера соперника, тактика игры в зависимости от подбора игроков