Хочешь вырастить сборника? (дополнение)

[A/|EWEHbKA]

В этой теме я расскажу вам свои взгляды на то, как надо выращивать сборников, а так же приглашаю к обсуждению остальных менеджеров федерации. Что меня на это подтолкнуло? "Программа молодёжи", созданная мной, привлекает всё больше менеджеров, желающих вырастить сборника. По большей части - это будет помощь тем менеджерам, которые ещё не сталкивались с прокачкой игроков под сборную, а это пособие поможет им избежать некоторых ошибок, которых можно избежать. Часть I  Нужно ли вообще растить сборника? Для чего вообще нам нужны игроки сборники? Это же ведь дорого. Может лучше игрока качать только по первому коэффициенту и к 20 годам мы получим игрока с силой 59. Именно в 20 лет игрок переходит в молодёжку и именно в юниорке будут самые трудности, далее, если качали игрока под юниорку, то ему легче будет в молодёжке. Давайте рассмотрим путь затрат двух игроков от 16 — 35 (например) до 20 летнего возраста (прокачку спецухами опустим, т.к. они всегда идут по фиксированной цене, вне зависимости от возраста и силы). Будем считать, что у обоих команд, прокачивающих юнцов будет ТЦ 6 уровня, а при старении игроки получают по минимуму: Игрок №1 качается только по первому коэффициенту: 1 сезон 16 — 35 прокачивается до 16 — 40 5 балла по 150К = 750К 2 сезон 16 — 40 старение 17 — 45 из ТЦ не прокачиваем, достиг порог по первому коэффициенту. 0К 3 сезон 17 — 45 старение 18 — 49 докачиваем до 18 — 50 150К 4 сезон 18 — 50 старение 19 — 53 докачиваем до 19 — 55 300К Итого за 4 сезона мы затратим всего 1200К, игрок играет исключительно за клуб. Игрок №2, качается согласно «Программе молодёжи» 1 сезон 16 — 35 прокачивается до 16 — 42 5 балла по 150К и 2 балла по 300К = 1350К 2 сезон 16 — 42 старение 17 — 47 докачиваем до 17 — 50 3 балла по 300К = 900К 3 сезон 17 — 50 старение 18 — 54 докачиваем до 18 — 60 1 балл по 300К и 5 баллов по 450К = 2550К 4 сезон 18 — 60 старение 19 — 63 докачиваем до 19 — 70 2 балла по 450К и 5 баллов по 600К = 3900К Итого за 4 сезона мы тратим на игрока 8700К, что составляет просто ужасающую разницу с первым игроком 7500К. Но это мы посмотрели лишь поверхностно, тупо суммировав прокачку по баллам. По мимо прокачки в ТЦ юниоры, прокачивающиеся под сборную, имеют отличный шанс набирать баллы в сборной, в играх которых игроки не теряют баллов вообще!!! Итого если в среднем игрок набирает за сборную по 2 балла в возрасте 18 — 19 лет, то это экономит около 2000К (17-кам всё же проблематичней попасть в состав и уж тем более набрать). Если кто не знает, то за то что игрок играет в сборной, он ещё и получает деньги. Из правил:  Скрытый текст 2.6. Призовые. Деньги, полученные сборной, накапливаются на ее счету на протяжении всего отборочного цикла. Сюда входят 2/3 от продажи билетов на матчи и призовые за место, занятое в турнирной таблице. После окончания отборочной части ЧМ деньги на счету сборной распределяются между тренером сборной (он получает 20% суммы) и игроками, принимавшими участие в матчах сборной, пропорционально числу их выходов на поле. Эти деньги получает клуб, владеющий этими игроками. Владелец стадиона, на котором проходит матч сборной, получает 1/3 дохода от продажи билетов на этот матч сразу же после его проведения, и поэтому в распределении итоговой суммы участия не принимает (разве что только как владелец игроков или тренер) Если игрок основного состава, то размер призовых только за отборочный цикл может переваливать за 1000К, а если сборная пробилась на ЧМ или ЧК (к чему мы и стремимся), выплаты и вовсе могут достигнуть 1500К за сезон. Итого где-то 2000К, если брать по минимуму, мы ещё экономим. Ну и наконец сама «Программа молодёжи», которая вам сэкономит ещё около 2000К, если не будете жалеть спецухи, вкачивая их на юном возрасте. Итого не особо напрягаясь, имея сборника, мы можем сэкономить ещё 6000К, и какая у нас теперь разница? 1500К? А разница в игроках? 19 — 55 против 19 — 70, итого мы за 1500К получаем 15 баллов, по 100К за балл!!! Даже дешевле, чем на 6 уровне ТЦ по первому коэффициенту, не говоря, что натренировать такое кол-во можно только за 2 с лишним сезона. Ну и ещё один аргумент в пользу сборников — это престиж, согласитесь приятно видеть такой значок рядом со своим игроком и знать, что ты делаешь вклад в развитие ФФ Вот такие вот аргументы в пользу прокачки сборников, которые к тому же в последствии станут лидерами ваших клубов. Первая часть была, так сказать, привлечением интересов Далее я вам расскажу, что нужно для того, чтобы воспитать лидеров сборной. Часть II  Тренировочный центр Главной составляющей в выращивании сборника, конечно же, является тренировочный центр (ТЦ). Для выращивания сборника нужен ТЦ не ниже 6 уровня, т.к. именно начиная с 6 уровня в игрока можно вкачивать 2 спецухи. Именно спецухи являются главной составляющей, показывающей мощь игрока. Хочу дать совет тем, у кого ТЦ выше 6 уровня: После того, как вы израсходуете все баллы в этом сезоне, сразу сносите ваш ТЦ до 6 уровня и начинайте новый сезон уже с 6 уровнем. После того как будут израсходованы ресурсы 6 ур., переходите на постройку 7 и потом к 8 уровню, если таковой имеется. Что это вам даст? Это даст: Снос — постройка 6 — 7 уровня ТЦ: Вы сносите слот ТЦ в этом сезоне и соответственно теряешь 375К за снос (постройка 1500К - снос 1125К = 375К), но выигрываешь на содержании баз 150К (один слот на 6 уровне базы стоит 150К). Делее смотрим расходы на ТЦ: 7 уровень (смотрим только баллы и спецухи): 40 по 200К (возьмём по минимуму без коэффициентов) = 8000К 4 спецухи по 500К = 2000К 6 уровень: 40 баллов по 150К = 6000К 4 спецухи по 400К = 1600К Получаем по баллам выгодней качать на 2000К и по спецухам на 400К, в общем на 2400К Итого получаем -375К за снос +150К на экономинии содержании базы и +2400К, получаем экономию 2175К (если качаешь игроков по коэф. экономия ещё больше) После вытренирования на 6 уровне всех баллов и спецух, строишь 7 уровень и дотренировываешь оставшиеся. Снос — постройка 6 — 8 уровня ТЦ: Даже если по минимуму считать: 8 ТЦ - 60х250=15000К а если с 6 ТЦ: 6 ТЦ - 40х150=6000К 7 ТЦ - 10х200=2000К 8 ТЦ - 10х250=2500К Итого 10500К только по баллам и ещё 800К за спецухи. Плюс из-за сноса/постройки мы теряем 875К, но и получаем плюс при оплате содержания баз 350К. Итого ещё к расходам добавляем 525К и получаем общую сумму 11025К и это при минимальной прокачке прибыль 4М (со спецухами 5М), а если качать с коэф. то эта прибыль растёт в той самой прогрессии, которому равен коэф. Единственный минус такой схемы — это медленней идут тренировки, но думаю сэкономленная сумма восполнит этот пробел Часть III  Ветераны Для воспитания сборника — этот пункт так же важен, как и пункт с тренировочным центром. Для чего же они нужны? Давайте вернёмся в правила, кто такие ветераны и что в них такого особенного? Из правил:  Скрытый текст 5. Тренировка ветеранами. Начиная с 30 лет, полезные для команды игроки-ветераны в конце сезона приносят своей команде бонусы в виде тренировок спецвозможностей. Заканчивающие карьеру полезные ветераны проводят прощальную встречу с болельщиками (команда получает бонус в виде денег) и могут натренировать некоторое кол-во баллов силы игрокам, оставшимся в команде. Полезным для команды игроком-ветераном считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских). Ветераны - это игроки, которым в текущем сезоне уже есть по крайней мере 30 лет. 5. 1. Спецвозможности от ветеранов. Полезный для команды ветеран, сила которого не меньше 50, может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение. 5. 2. Тренировка силы от ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками. Действуют следующие ограничения: Запрещается тренировать ветеранами других ветеранов (т.е. достигших 30 лет). Разрешается натренировать не более четырех баллов одному игроку. Разрешается натренировать не более одной дополнительной спецвозможности одному игроку + одну из имеющихся спецвозможностей можно увеличить на 1 уровень. Все тренировки ветеранами должны быть проведены за 1 раз. Прошлогодние сохранившиеся тренировки ветеранами в новый сезон не переносятся. Следует отметить, что для каждого возраста существуют коэффициенты - сколько ветеранских баллов силы нужно потратить, чтобы натренировать новому игроку один балл. Чем сильнее и младше игрок - тем сложнее ему отдать ветеранские баллы. 5. 3. Прощальная встреча с болельщиками. Для полезных команде ветеранов, которые завершают карьеру в этом сезоне и при этом имеют силу не меньше 50 и/или спецвозможность Кумир, проводится прощальная встреча с болельщиками. Доходность этого мероприятия: сила игрока не меньше 50 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К = +15% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К2 = +25% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К3 = +40% стоимости игрока идет в кассу команды у игрока спецвозможность К4 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды Максимально можно получить за игрока с силой не меньше 50 и спецвозможностью К4 100% его стоимости. Минимально: за игрока с силой меньше 50 и спецвозможностью К 15% его стоимости. В случае, если игрок не обладает ни одним из вышеназванных свойств или не является в этом сезоне полезным для команды, он завершает карьеру без прощальной встречи. Короче говоря, если у вас ветеран (игрок 30 лет и старше), то вам нужно будет наигрывать ветеранов в официальных матчах, которыми являются все игры клуба, кроме товарищеских матчей до 55% от всех матчей. Процент сыгранных матчей вы можете посмотреть в ростерах своих команд, включив вкладку по «Товарищеским матчам» или зайдя в профиль игрока. если ваш игрок постоянно выходит на поле и его процент хорошо превышает 55%, то напротив него ставится если ваш игрок регулярно выходит на поле, но его процент чуть превышает 55%, то напротив него ставится если ваш игрок не наигрывает 55%, то напротив него ставится Зелёный кружок означает, что игрок хорошо выступает, не следует останавливаться. Жёлтый кружок означает, что игрок наигрывает 55%, но предупреждает, что матч-два и его полезность пропадёт. Красный кружок означает, что игрок не наигрывает 55% матчей и его надо срочно выпускать на замены. Чтобы ветерану поставился матч в зачёт сыгранности ему достаточно просто появиться на поле (игра в запасе не считается). Поэтому можно ветеранов выпускать в конце матча, если он у вас не проходит в состав, на несколько минут. Или вначале матча, а после сделать усиливающие замены. Ветераны разделаются на играющих и заканчивающих карьеру, последние помечены таким значком , все 34-летки помечаются таким значком в начале сезона. Остальные так же могут завершить карьеру, но шансов на это у них меньше. Из правил: 4. Завершение карьеры. Игроки, начиная с 30-ти лет имеют шанс завершить карьеру в конце каждого сезона и чем игрок становится старше, тем больше этот шанс. О завершении своей карьеры в конце сезона игроки сообщают после первого круга чемпионатов (после прихода молодежи). Они помечаются специальным значком ("пальма, море, отдых"). Вероятность завершения карьеры:: от общего числа ветеранов 30 лет - 10% завершают карьеру от общего числа ветеранов 31 года - 25% завершают карьеру от общего числа ветеранов 32 лет - 50% завершают карьеру от общего числа ветеранов 33 лет - 75% завершают карьеру от общего числа ветеранов 34 лет - 100% завершают карьеру Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и не играющих. От того что вам даст ветеран, зависит от его силы: если ветеран уходит на пенсию, а сила его больше возраста, но менее 50, то ветеран, при соблюдении 55%, даст 10% от своей силы. Например, ветеран 34 — 34 даст 3 балла, при чём баллы дающие ветеранами всегда округляются в меньшую сторону, т.е. игрок 34 — 30 даст 3 балла и игрок 34 — 39 так же даст 3 балла. Если ветеран не уходит на пенсию, его сила менее 50 баллов, то ветеран не даст ничего. если ветеран не завершает карьеру, а его сила 50 и более, то при соблюдении 55% ветеран даст спецуху в начале следующего сезона. если уходит на пенсию и его сила превышает 50 баллов, то при соблюдении 55%, игрок оставляет клубу спецуху, 10% силы и ещё 50% своей стоимости (процент оставляемой суммы может увеличиваться, если он имеет спецуху К — кумир, про это хорошо в правилах написано). Для воспитания одного игрока под сборную в команде должно быть минимум 2 ветерана. По правила тренировки ветеранами, одному игроку можно вкачать не более 2 спецух, при чём только одной можно увеличить по уровню существующие, а второй открыть новый слот. Например: у нас есть игрок со спецухами Л3 Пк2, имея 2 ветеранские спецухи мы можем одну из имеющихся поднять на один уровень, а второй открыть новый слот, т.е. мы можем сделать Л4 Пк2 или Л3 Пк3 — первой ветеранской спецухой, а второй сделать Л3 Пк3 Км допустим. Для клубов уровня моего Перлу и ниже сложновато покупать в начале сезона игроков от 30 лет и силой от 50, т.к. в финансовом плане мы не очень богаты, если же деньги есть, то стоит покупать 30-леток, т.к. они меньше теряют в % соотношении по окончании сезона, а следовательно сможет больше принести спецух со временем. Но если денег всё же нет? Есть выход покупать 29-ток в середине сезона с силой от 45 до 49 и подкачивать из на ТЦ, тем самым мы немного экономим в средствах. Я же вообще купил 28-леток с силой 40 и за 2 сезона подкачаю их до 50. За двух отдал 1400К + прокачка 3000К итого 4400К. Если посмотреть на рынок, то за эти деньги я и одного не куплю, а тут сразу двух. Единственный минус — потеря баллов из ТЦ на них, но у меня в Перлу все игроки, которые качаются, качаются по коэффициенту и денег на них не хватит, а вот на них в самый раз, поэтому мне можно сезон другой так по копить ветеранов. Часть IV  Прокачка игроков под сборную Последняя и заключительная часть. Вы прочитали Часть I? Значит вас заинтересовала прокачка игрока под сборную. Вы прочитали Часть II? Значит вы знаете какой у вас должен быть ТЦ и как на нём экономить. Вы прочитали Часть III? Значит вы знаете кто такие ветераны и как ими заработать спецухи. Идеал сборника в нынешних условиях: Для прокачки игрока под сборную у вас должно быть по 2 спецухи из ТЦ и 2 ветеранские спецухи, как это сделать, я уже описал. Т.е. чтобы воспитать идеального сборника вы должны на начало сезона иметь минимум 2 ветеранские спецухи и ТЦ не менее 6 уровня, на котором 2 спецухи не используем и не тратим ветеранские (тренировки ветеранами проходят за один раз, т.е. нельзя сначала кому дать спецуху, а потом дать другому, всё даётся сразу). Дальше мы ждём приход молодёжи, после прихода которой мы приступаем к созданию монстра (термин Доса, есть такой умник во ВСОЛе ): 1 сезон 16-ка: тренируем 2 спецухи из ТЦ (они должны быть Л-ками) Л2 и поверх них качаем ветеранские и получаем Л3 Пк (предлагаю именно Пк, т.к. сборная имеет достаточно много игроков с такой спецухой, что позволит ей иметь хороший бонус в играх). Далее тренируем баллы, сколько сможем. 2 сезон 17-ка: (ветераны должны быть всегда, т.е. спецухи от них) тренируем сначала ветеранские и делаем игрока Л4 Пк Км и только потом тренируем спецухи из ТЦ (начиная со второго сезона спецухами из ТЦ не открываем новые слоты, это делают ветеранские, по одному новому слоту в сезон) и получаем Л4 Пк3 Км и это уже в 17 лет! Для примера посмотрите, много ли у нас так прокачано игроков вообще в юниорке? 3 сезон 18-ка: опять тренируем ветеранские до Л4 Пк4 Км Д, а далее поднимаем Км из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км3 Д — а это уже игрок основы. 4 сезон 19-ка: тут у нас кончаются новые слоты и соответственно больше одной ветеранской не полезет Л4 Пк4 Км4 Д плюс 2 из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км4 Д3 — а это уже лидер сборной, от которого во многом будет зависеть игра сборной. Хотите такого игрока? Про прокачку баллами не писал, т.к. об этом речь была в первой части, т.е. 19-ка должен быть с силой не меньше 70. Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную. Если все игроки будут заточены под спартаковский стиль, то в игре мы будем получать ощутимую прибавку в силе по расчётке, к тому же многие игроки уже заточены под этот стиль. Сборная от этого только выиграет. Дополнение  Почему 7 база с 8 ТЦ и 8 СШ выгодней всего Эта часть больше направлена на развитые клубы нашей ФФ, но и остальным будет к чему стремиться. Последнее время руководство всё больше и больше вставляет палки в колёса по выращиванию юных дарований (потеря баллов в матчах, ограничение прокачки баллов и теперь спецух, сократили до минимума приход 16-ок в сильные клубы, а теперь и ограничение на сезон на транс, всем приходящим юнцам). Именно из-за того, что в сильные клубы 16-ки не приходят и началась массовая сноска спортшкол в этих клубах, а вместе с ними и базы. Я же хочу всё же возразить тем, кто сносит СШ и изменить их точку зрения, доказав что 7 база с 8 СШ, выгодна по сравнению с остальными. Для сильных клубов есть три варианта развития базы: 1. 5 уровень базы: ТЦ - 6 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень Плюсы: низкая зарплата игрокам (именно она и сбила многих менеджеров, которые стали рушить базы), меньше содержание базы. Минусы:отсутствие СШ вообще, ТЦ - максимум 6 уровня, а следовательно теряется 20 баллов и 1 спецуха. 2. 6 уровень базы: ТЦ - 7 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень СШ - можно строить 5 уровень, а после прихода сносить 1 уровень и отстраивать 7 ТЦ. Плюсы: по прежнему з/п низкая и содержание базы, но выше чем у 5 базы, уже есть СШ, хоть и 5 уровня. Минусы:СШ хоть и есть, но в сильные клубы будут приходить при данной СШ игроки типа 18-40 и с ними не разгонишься, ТЦ - максимум 7 уровня и следовательно теряется 10 баллов и спецуха 3. 7 уровень базы: ТЦ - 8 уровень МЦ - 8 уровень ФЦ - 8 уровень СШ - 8 уровень Плюсы: о плюсах речь пойдёт ниже Минусы:высокая з/п и содержание базы Ну а теперь собственно цифры, с которыми сложно спорить: Для примера, будут использовать нашу самую дорогую команду Марч Юнайтед Для начала посмотрим этот самый коэффициент по уровню баз: 5 база - 0,0008/0,0012 (свои/легионеры) - 738 783 всоликов - 22 163 490 всоликов в сезон 6 база - 0,0009/0,00135 - 831 131 всоликов - 24 933 930 всоликов в сезон 7 база - 0,001/0,0015 - 923 479 всоликов - 27 704 370 всоликов в сезон Содержание баз: 5 база - 3 250 000 всоликов 6 база - 4 650 000 всоликов 7 база - 6 400 000 всоликов Разница 7 базы с 6 = -4 520 440 всоликов Разница 7 базы с 5 = -8 690 880 всоликов Казалось бы 8,7М это много и на дороге они не валяются, но вспомните что у 7 базы есть очень большой плюс - это 20 баллов и спецуха! из-за 8 уровня ТЦ. Как можно этим воспользоваться? Да очень просто: на 8 уровень СШ приходят игроки 17-40, правильно? Допустим у вас 7 база с 8 СШ и 8 ТЦ: Приходит из СШ 17-40 - вкачиваем ему в первый же сезон 4 балла по 250К - далее старение - минимум 4 балла (монстры и здесь обделены, на большее рассчитывать не следует) - в конце сезона ломаем ТЦ до 6 уровня (выше я уже писал, что так выгодней) - в следующем сезоне до тренировываем 7 баллов и получаем игрока 18-55 Итого мы затратили 1000к в первом сезоне и 1800к во втором Игрок 18-55 стоит 9-10М. Итого наварим 6,2М. А разница с 5 базой 8,7М в минусе, итого -2,5М, НО у нас на базе есть еще 2 таланта и хороший, которых за эти деньги можно продать не напрягаясь. В итоге мы остались в плюсе. В каком? А ведь мы на прокачку юнца потратили лишь 11 баллов из 20. Итого у нас в ТЦ осталось 9 баллов на команду плюс СПЕЦУХА!. Я думаю такое на дороге не валяется. Это я привёл в пример самый дорогой клуб, где и з/п очень высокая и то в минус не уходишь, остальным (за исключением Сено может быть) будет достаточно прокачать одного игрока, чтобы вылезти из минуса из-за накладок 7 базы, а далее и вовсе в плюс выйти. Стоит задуматься не правда ли? Ну вот как-то так, надеюсь, эта информация будет полезной для вас

[A/|EWEHbKA]

Ты меня просто в шок поставил Можно, конечно, как и ими же играть и норму, бей-беги или британь с катеначчо, я имею ввиду макс. выгоду от спецух Например у тебя кома Л4 Пк4 Км4 Ат4 и ты знаешь на 99%, что против тебя будет солнечный стиль, что ты поставишь, неужели не спарту? И другой, у тебя Л4 Пк4 Км4 Д4 и ты знаешь, что будешь играть против солнца, что поставишь? Согласись во втором варианте выбора больше (просто комба на фоне остальных выделяется ), а самое главное, ты имеешь вариативность против дождевиков не теряя в % от спецух

[Неуд Джуниор]

Например у тебя кома Л4 Пк4 Км4 Ат4 и ты знаешь на 99%, что против тебя будет солнечный стиль, что ты поставишь, неужели не спарту? Алешенька, ты теоретически рассуждаешь, а я практически. В Нхлангано у меня у основы Пк - 18 штук, Км - 10 штук. По твоей логике выгоднее при прочих равных играть спартаком (особенно с учетом того, что АМ - второй по силе в команде со спецухами Д3 Пк4, а один из двух опорников - сильный чувак с Пк4). Однако реальность несколько иная - и игровая сила даже такой команды (у которой Пк заметно больше, чем Км) при комбе ну как минимум не ниже, чем при спартаке. Причем это проверено многократно в реальных матчах (при аналогичной форме, погоде, взаимопонимании и сыгранности). Более того, при комбе опт-1 на уровне 102 проще получить. Ну а в целом ничего хуже предсказуемости нет.

[A/|EWEHbKA]

Для примера, возьмём игрока с силой 100, усталостью 0 и формой 100%. Л4 Пк4 Км4 Ат4: При спарте (бонус от Л учитывать не будем, он одинаков будет для всех): 100+40%(от Пк4)+24%(от Км4)=100+40+24=164 При комбе: 100+40%(от Км4)+16%(от Пк4)=100+40+16=156

[Dim2]

В общем контексте прочитал - кидаю пару мыслей на данную тему. Dim просто читер, я ему в следующую субботу за это по ногам накостыляю 1) Пежа, ты меня для начала догони =) Тебе наверное известно такое имя как Dos? И каким ты его знаешь? Я знаю его, как супермега стратега и суперматематика, а теперь загляни в его команды и посмотри его достижения без твоих Ат. Обратный пример? Пожалуйста: Мидлсборо, увешан Ат-ками и в прошлом сезоне завоевал серебро - браво!!! Но в этом сезоне ему предстояло играть в еврокубках и что? Где помощь от Ат? Команда борется за выживание при 3 по силе в стране. Нет, в конкретном матче мой набор Л4 Пк4 Км4 Ат4 с высокой вероятностью обыграет твой набор Л4 Пк4 Км4 Д4. Сыгранность будет значительно выше, и сила игроков будет выше - потому что они и набирать в баллах будут больше (Vs ниже), и команды будут успешнее на мировой арене. А что касается Доса - какой же он мегастратег, что ты. Его стратегии с новыми реформами наступает полный пипец. ЦСКА посыпется уже после этого сезона и уже не поднимется - поздно. Фафе еще можно спасти, но трудно, надо очень хорошо на рынке работать сезона три. А вот кто действительно Стратег - это Dim. У него не только самый высокий во ВСОЛе рейтинг (за 700 - вероятно, не только за счет везения), у него одна из самых сильных команд (в топ-10, точнее не помню), с заоблачной перспективностью - около 166 баллов вроде бы. Т.е. в будущем его клуба сомневаться не приходится. И можешь посмотреть на набор спецвозможностей у его игроков. Как тебе объяснить, что не влияет Ат ни на сыгранность, ни на набор баллов... По поводу Доса, то ему параллельно на реформу, а только во благо, т.к. он ещё при старой физе лишь раз менял командную и то когда отправлял игроков на ЧМ или ЧК. И если бы у Доса был бы только ЦСКА его бы рейтинг не меньше Димовского был бы. При равных показателях Стелла никогда не будет сильней ЦСКА Если запихнуть Стеллу в Европу, то она не будет такой непобедимой. 2) Ну наворотили тут как малые дети: - не надо сравнивать меня и Dosa, Стеллу и ЦСКА. У каждого были свои стартовые условия работы с командой и свои цели. Когда мне передали Стеллу в 11-ом сезоне то моя основа выглядела так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=1028 (это това и там ещё пока в полосочке не ВС)... в то время, как Даниил имел уже вот что http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=24497 - крутить вертеть со спецухами времени не было, я был даже не первый в стране по силе... При решении учавствовать и играть на победу на всех фронтах АТ было просто необходимым. - Развитие Стеллы сначала было направленно лишь на рост баллов и спецух и на победы на всех фронтах (из-за этого пришлось обращать внимание на сыгранность в этом же 11-ом сезоне... тогда же я начал изучать и взаимку своей команды) - Если запихнуть Стеллу в Европу, то и там она не потеряется (уж можете мне поверить), но поменяется просто вектор в развитии... Какой вектор сейчас? Это набрать набор спецух Ат Л Д Пк у всех игроков, превышать всех по С11, держать на максимально высоков уровне сыгранность и взаимку (тут проблема с ограниченостью в выборе). Я лишь пытаюсь сократить разрыв в приросте силы от Км Пк Д Л. - А рейтинг у Dosа всё равно был бы меньшим (колициями он часто балуется), но рейтинг в этой игре далеко не показатель!!! Все же развитие Стеллы вызывает уважение Только в нынешних условиях так уже никогда не сделаешь 3) Я лишь всегда использую те методы развития команды, которые доступны. Соглашусь, что сейчас при новых реформах ветеранов и трансферно/обменном рынке такой же скачок сделать нелегко... Общие положения: - спецуха Ат помогает играть на 3-4 фронта, подводя практически всех сборников (а у меня например их 15) в оптимальной форме к матчам отбора. Если клуб в чемпионате не имеет проблем (как мой), то можно обойтись и без Ат. - спецуха Ат лишь в косвеной мере влияет на сыгранность, так как и при другом наборе можно легко держать этот показатель выше 100 - спецуха Ат позволяла РАНЬШЕ набирать больше баллов силы, так как можно было чаще играть с высокой оптимальностью... но СЕЙЧАС этой оптимальности можно добиться просто держа лидеров постоянно в зелёной форме =) - набор с Пк Км Д превосходит в силе... и при равных условиях приходится изощряться и искать дополнительные перевес в сыгранности, взаимке, меньшей усталости... Вцелом, если б предложили поменять спецухи, то может я и обменял бы Ат на Км... хотя как докачаю всей команде Пк и получу возможность играть спартаком, а не только нормой, то будет видно =)

[Неуд Джуниор]

О, тут интересная дискуссия пошла

[Dim2]

та неее - нет туд дискуссии =). Надо было ответить Пеже на его речи про субботний футбол =)

[Неуд Джуниор]

На самом деле, дискуссия есть) Проблема с баллами же не в том, что при Ат команде будет больше баллов доставаться (хотя это тоже справедливо в некоторой степени), а в том, что больше баллов будет уходить нужным игрокам. Если Ат нету, то в ротации гораздо чаще будут появляться всякие дырики и отжирать баллы.

[A/|EWEHbKA]

2 Dim: Никто не пытается сравнить сравнить Стеллу и ЦСКА в развитии, и не об этом была создана тема - крутить вертеть со спецухами времени не было, я был даже не первый в стране по силе... При решении учавствовать и играть на победу на всех фронтах АТ было просто необходимым. - Развитие Стеллы сначала было направленно лишь на рост баллов и спецух и на победы на всех фронтах (из-за этого пришлось обращать внимание на сыгранность в этом же 11-ом сезоне... тогда же я начал изучать и взаимку своей команды) - Если запихнуть Стеллу в Европу, то и там она не потеряется (уж можете мне поверить), но поменяется просто вектор в развитии... Какой вектор сейчас? Это набрать набор спецух Ат Л Д Пк у всех игроков, превышать всех по С11, держать на максимально высоков уровне сыгранность и взаимку (тут проблема с ограниченостью в выборе). Я лишь пытаюсь сократить разрыв в приросте силы от Км Пк Д Л. - А рейтинг у Dosа всё равно был бы меньшим (колициями он часто балуется), но рейтинг в этой игре далеко не показатель!!! Это ключевая фраза из всего написанного , т.к. ещё раз прошу обратить внимание на название темы. Что я имел ввиду, когда говорил потеряется? Да не будет Стелла грести столько кубков, как сейчас, т.к. конкуренция там по серьёзней будет, у тебя же даже в чемпионате не с кем бороться, о чём вообще говорить. Ну а то, что Дос коллизиями балуется, так это от того, что британь втянута в коллизию в отличии от нормы Ну а насчёт сыгранности ты сам ответил: - спецуха Ат лишь в косвеной мере влияет на сыгранность, так как и при другом наборе можно легко держать этот показатель выше 100 Ну и 3) Я лишь всегда использую те методы развития команды, которые доступны. Соглашусь, что сейчас при новых реформах ветеранов и трансферно/обменном рынке такой же скачок сделать нелегко... Общие положения: - спецуха Ат помогает играть на 3-4 фронта, подводя практически всех сборников (а у меня например их 15) в оптимальной форме к матчам отбора. Если клуб в чемпионате не имеет проблем (как мой), то можно обойтись и без Ат. - спецуха Ат лишь в косвеной мере влияет на сыгранность, так как и при другом наборе можно легко держать этот показатель выше 100 - спецуха Ат позволяла РАНЬШЕ набирать больше баллов силы, так как можно было чаще играть с высокой оптимальностью... но СЕЙЧАС этой оптимальности можно добиться просто держа лидеров постоянно в зелёной форме =) - набор с Пк Км Д превосходит в силе... и при равных условиях приходится изощряться и искать дополнительные перевес в сыгранности, взаимке, меньшей усталости... Вцелом, если б предложили поменять спецухи, то может я и обменял бы Ат на Км... хотя как докачаю всей команде Пк и получу возможность играть спартаком, а не только нормой, то будет видно =) Всё это доказывает, что спецуха Ат не такая супер-пупер необходимость, без которой я вообще прекрасно обхожусь P.S. Да и не об этом тема вообще Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд: На самом деле, дискуссия есть) Проблема с баллами же не в том, что при Ат команде будет больше баллов доставаться (хотя это тоже справедливо в некоторой степени), а в том, что больше баллов будет уходить нужным игрокам. Если Ат нету, то в ротации гораздо чаще будут появляться всякие дырики и отжирать баллы. У меня в лубом составе ветараны будут отжирать баллы (всего 6 игроков молодых), главное этим правильно пользоваться

[Неуд Джуниор]

У меня в лубом составе ветараны будут отжирать баллы (всего 6 игроков молодых), главное этим правильно пользоваться Ну а я предпочитаю состав, в котором нет ветеранов в основе. Поэтому в том же Нхлангано в этом году из 88 набранных в матчах баллов одиннадцати игрокам основы (ветеранов среди них нет, да и просто старше 25 лет только двое) ушло 65, а резерву и ветеранам 23. Т.е. фактически основа забирает три четверти всех набираемых баллов - это довольно неплохой показатель. И при этом весьма достойное по нынешним меркам число ветеранов (шесть) идет на уровне 55%+. Да и потом, что ты все свой Перлу в пример приводишь? Перлу не борется ни за что серьезное. На уровне Д3 и Д2 спецухи почти ничего не решают - чтобы там добиваться результатов, достаточно иметь мозг. Попробуй, однако, подняться с этой командой выше - бороться за медали чемпионата, за кубок, при этом заботиться о хороших кондициях игроков сборных, плюс еще мирокубки наложатся. Без атлетизма не хватит сил. Что же касается Стеллы: проблема не в том, с какими спецухами играть на уровне Стеллы. Проблема в том, как выйти на этот уровень. И - во всяком случае, лично мое мнение таково - выйти на этот уровень без Ат у ключевых игроков невозможно в нынешних реалиях. Чтобы быстро развиваться, надо много побеждать. Я не стал бы вступать в такую продолжительную дискуссию, если бы эта тема не была обращена в первую очередь менее опытным менеджерам. Но поскольку целевая аудитория - именно такие люди, я считаю крайне важным предостеречь их от фундаментальной ошибки. В конечном счете, не так уж важно, какой конкретно набор спецух у ведущих игроков. Главное, чтобы был Ат.

[A/|EWEHbKA]

Ты говоришь, что обращено это к менее опытным менеджерам, а ты управлял такой командой, в которой не просто занимался добычей результата, а ещё и выращивал сборника такими темпами? Нет? Поэтому, что-то советуя, я все-таки немножко знаю, о чем говорю, а не высасываю свои рекомендации по развитию команды из пальца Не нравится пример Перлу? Ок. Смотри Уотфорд прошлый сезон, когда я играл в еврокубках и боролся одновременно за медали и если бы не этот матч http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=274565 где немного просчитался, а ещё и генка помог, то вполне мог бы бронзу взять опять, из кубка вылетел по недооценке соперника, и это при том, что команда 6-8 по силе, при том, что в команде только 1 атлет! Мне не нужна атлеты, чтобы добиваться результата! Ну а самое главное сказал Дим: - набор с Пк Км Д превосходит в силе... и при равных условиях приходится изощряться и искать дополнительные перевес в сыгранности, взаимке, меньшей усталости... где первые два пункта легко достигаются и при выше указанных спецухах, путём: достаточно иметь мозг

[eco]

Давно на форуме не было такой интересной темы. Продолжаем...

[A/|EWEHbKA]

В продолжение предлагаю обсудить заточку сборной под один стиль. Наша ФФ солнечная и есть 3 стиля: норма, спатра и комба. Норма - имеет самую меньшую прибавку в % от спецух и это главный минус нормы. К плюсам относится то, что норма не ловится на коллизии. Комба - самый сильный солнечный стиль, у которого нет штрафов, а только бонусы. Но у комбы главный минус, что она ловится главным стилем дождевиков британью. Спарта - в отличии от нормы и комбы, имеет штрафы на позициях (страдают края), но и имеют супербонусы (плеймекеры и опорники). Главным плюсом спраты перед нормой, что % прибавка от спецух больше и соответственно по расчётке мы будем сильней. Перед комбой, спарта выигрывает тем, что дождевики качают британь и плохо прокачивают бей-беги, который ловит спарту (нет ни одной сборной заточенной под бей-беги). Мой выбор Спарта, т.е. я предлагаю первые две спецухи вкачивать в Л и Пк, дальше могут быть расхождения, прочитав эту тему вы можете качать, как Ат, так и стили, а может вообще моментные. Если остановитесь на последних, то советую прочитать эту тему, в которой сама администрация даёт ответы и проясняет многое об этих спецухах: viewtopic.php?f=1&t=115173 Хотелось бы выслушать, тех кто качает сборников и всех остальных кому не безразлична судьба ФФ.

[Неуд Джуниор]

Я бы все же посоветовал кому-либо начать качать супербомбардира с набором спецух У Пк Км Ат. Такой нужен только один, но это должен быть самый талантливый юниор в стране, который впоследствии будет обладать максимальной силой в составе сборной.

[A/|EWEHbKA]

Не спорю такой игрок нужен сборной. Но не обязательно иметь Ат.

[Peja]

я б советовал качать Д Шт Уг Ат плеймейкеру - посмотрите на мой Фламинго, сильнее нет игрока в Суринаме, чем Акроси, не было и не будет а форвардам наверное Л Д Пк У защитников мало кто качать будет по полной - интересы клуба в опе получаются вратарям Л В Р Ат ессно, тут МЮ выбился из нашей с КАФом схемы качнув К