Хочешь вырастить сборника? (дополнение)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A/|EWEHbKA 03 фев 2010, 17:58
В этой теме я расскажу вам свои взгляды на то, как надо выращивать сборников, а так же приглашаю к обсуждению остальных менеджеров федерации.
Что меня на это подтолкнуло? "Программа молодёжи", созданная мной, привлекает всё больше менеджеров, желающих вырастить сборника. По большей части - это будет помощь тем менеджерам, которые ещё не сталкивались с прокачкой игроков под сборную, а это пособие поможет им избежать некоторых ошибок, которых можно избежать.

Часть I
 Нужно ли вообще растить сборника?
Для чего вообще нам нужны игроки сборники? Это же ведь дорого. Может лучше игрока качать только по первому коэффициенту и к 20 годам мы получим игрока с силой 59. Именно в 20 лет игрок переходит в молодёжку и именно в юниорке будут самые трудности, далее, если качали игрока под юниорку, то ему легче будет в молодёжке.
Давайте рассмотрим путь затрат двух игроков от 16 — 35 (например) до 20 летнего возраста (прокачку спецухами опустим, т.к. они всегда идут по фиксированной цене, вне зависимости от возраста и силы).
Будем считать, что у обоих команд, прокачивающих юнцов будет ТЦ 6 уровня, а при старении игроки получают по минимуму:
Игрок №1 качается только по первому коэффициенту:
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 40
5 балла по 150К = 750К
2 сезон
16 — 40 старение 17 — 45 из ТЦ не прокачиваем, достиг порог по первому коэффициенту.

3 сезон
17 — 45 старение 18 — 49 докачиваем до 18 — 50
150К
4 сезон
18 — 50 старение 19 — 53 докачиваем до 19 — 55
300К
Итого за 4 сезона мы затратим всего 1200К, игрок играет исключительно за клуб.

Игрок №2, качается согласно «Программе молодёжи»
1 сезон
16 — 35 прокачивается до 16 — 42
5 балла по 150К и 2 балла по 300К = 1350К
2 сезон
16 — 42 старение 17 — 47 докачиваем до 17 — 50
3 балла по 300К = 900К
3 сезон
17 — 50 старение 18 — 54 докачиваем до 18 — 60
1 балл по 300К и 5 баллов по 450К = 2550К
4 сезон
18 — 60 старение 19 — 63 докачиваем до 19 — 70
2 балла по 450К и 5 баллов по 600К = 3900К
Итого за 4 сезона мы тратим на игрока 8700К, что составляет просто ужасающую разницу с первым игроком 7500К. Но это мы посмотрели лишь поверхностно, тупо суммировав прокачку по баллам. По мимо прокачки в ТЦ юниоры, прокачивающиеся под сборную, имеют отличный шанс набирать баллы в сборной, в играх которых игроки не теряют баллов вообще!!! Итого если в среднем игрок набирает за сборную по 2 балла в возрасте 18 — 19 лет, то это экономит около 2000К (17-кам всё же проблематичней попасть в состав и уж тем более набрать).

Если кто не знает, то за то что игрок играет в сборной, он ещё и получает деньги.
Из правил:
 Скрытый текст
2.6. Призовые. Деньги, полученные сборной, накапливаются на ее счету на протяжении всего отборочного цикла. Сюда входят 2/3 от продажи билетов на матчи и призовые за место, занятое в турнирной таблице. После окончания отборочной части ЧМ деньги на счету сборной распределяются между тренером сборной (он получает 20% суммы) и игроками, принимавшими участие в матчах сборной, пропорционально числу их выходов на поле. Эти деньги получает клуб, владеющий этими игроками. Владелец стадиона, на котором проходит матч сборной, получает 1/3 дохода от продажи билетов на этот матч сразу же после его проведения, и поэтому в распределении итоговой суммы участия не принимает (разве что только как владелец игроков или тренер)

Если игрок основного состава, то размер призовых только за отборочный цикл может переваливать за 1000К, а если сборная пробилась на ЧМ или ЧК (к чему мы и стремимся), выплаты и вовсе могут достигнуть 1500К за сезон. Итого где-то 2000К, если брать по минимуму, мы ещё экономим.

Ну и наконец сама «Программа молодёжи», которая вам сэкономит ещё около 2000К, если не будете жалеть спецухи, вкачивая их на юном возрасте.

Итого не особо напрягаясь, имея сборника, мы можем сэкономить ещё 6000К, и какая у нас теперь разница? 1500К? А разница в игроках? 19 — 55 против 19 — 70, итого мы за 1500К получаем 15 баллов, по 100К за балл!!! Даже дешевле, чем на 6 уровне ТЦ по первому коэффициенту, не говоря, что натренировать такое кол-во можно только за 2 с лишним сезона.

Ну и ещё один аргумент в пользу сборников — это престиж, согласитесь приятно видеть такой значок рядом со своим игроком Изображение и знать, что ты делаешь вклад в развитие ФФ ;)

Вот такие вот аргументы в пользу прокачки сборников, которые к тому же в последствии станут лидерами ваших клубов.

Первая часть была, так сказать, привлечением интересов :) Далее я вам расскажу, что нужно для того, чтобы воспитать лидеров сборной.

Часть II
 Тренировочный центр
Главной составляющей в выращивании сборника, конечно же, является тренировочный центр (ТЦ). Для выращивания сборника нужен ТЦ не ниже 6 уровня, т.к. именно начиная с 6 уровня в игрока можно вкачивать 2 спецухи. Именно спецухи являются главной составляющей, показывающей мощь игрока.
Хочу дать совет тем, у кого ТЦ выше 6 уровня:
После того, как вы израсходуете все баллы в этом сезоне, сразу сносите ваш ТЦ до 6 уровня и начинайте новый сезон уже с 6 уровнем. После того как будут израсходованы ресурсы 6 ур., переходите на постройку 7 и потом к 8 уровню, если таковой имеется. Что это вам даст? Это даст:

Снос — постройка 6 — 7 уровня ТЦ:
Вы сносите слот ТЦ в этом сезоне и соответственно теряешь 375К за снос (постройка 1500К - снос 1125К = 375К), но выигрываешь на содержании баз 150К (один слот на 6 уровне базы стоит 150К).
Делее смотрим расходы на ТЦ:
7 уровень (смотрим только баллы и спецухи):
40 по 200К (возьмём по минимуму без коэффициентов) = 8000К
4 спецухи по 500К = 2000К
6 уровень:
40 баллов по 150К = 6000К
4 спецухи по 400К = 1600К
Получаем по баллам выгодней качать на 2000К и по спецухам на 400К, в общем на 2400К
Итого получаем -375К за снос +150К на экономинии содержании базы и +2400К, получаем экономию 2175К (если качаешь игроков по коэф. экономия ещё больше)
После вытренирования на 6 уровне всех баллов и спецух, строишь 7 уровень и дотренировываешь оставшиеся.


Снос — постройка 6 — 8 уровня ТЦ:
Даже если по минимуму считать:
8 ТЦ - 60х250=15000К
а если с 6 ТЦ:
6 ТЦ - 40х150=6000К
7 ТЦ - 10х200=2000К
8 ТЦ - 10х250=2500К
Итого 10500К только по баллам и ещё 800К за спецухи.
Плюс из-за сноса/постройки мы теряем 875К, но и получаем плюс при оплате содержания баз 350К. Итого ещё к расходам добавляем 525К и получаем общую сумму 11025К и это при минимальной прокачке прибыль 4М (со спецухами 5М), а если качать с коэф. то эта прибыль растёт в той самой прогрессии, которому равен коэф.

Единственный минус такой схемы — это медленней идут тренировки, но думаю сэкономленная сумма восполнит этот пробел :)

Часть III
 Ветераны
Для воспитания сборника — этот пункт так же важен, как и пункт с тренировочным центром. Для чего же они нужны? Давайте вернёмся в правила, кто такие ветераны и что в них такого особенного?

Из правил:
 Скрытый текст
5. Тренировка ветеранами. Начиная с 30 лет, полезные для команды игроки-ветераны в конце сезона приносят своей команде бонусы в виде тренировок спецвозможностей. Заканчивающие карьеру полезные ветераны проводят прощальную встречу с болельщиками (команда получает бонус в виде денег) и могут натренировать некоторое кол-во баллов силы игрокам, оставшимся в команде.

Полезным для команды игроком-ветераном считается игрок, который сыграл за свою команду в этом сезоне не менее 55% от всех её официальных матчей (кроме товарищеских). Ветераны - это игроки, которым в текущем сезоне уже есть по крайней мере 30 лет.

5. 1. Спецвозможности от ветеранов. Полезный для команды ветеран, сила которого не меньше 50, может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.

5. 2. Тренировка силы от ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.

Действуют следующие ограничения:
  • Запрещается тренировать ветеранами других ветеранов (т.е. достигших 30 лет).
  • Разрешается натренировать не более четырех баллов одному игроку.
  • Разрешается натренировать не более одной дополнительной спецвозможности одному игроку + одну из имеющихся спецвозможностей можно увеличить на 1 уровень.
  • Все тренировки ветеранами должны быть проведены за 1 раз.
  • Прошлогодние сохранившиеся тренировки ветеранами в новый сезон не переносятся.

Следует отметить, что для каждого возраста существуют коэффициенты - сколько ветеранских баллов силы нужно потратить, чтобы натренировать новому игроку один балл. Чем сильнее и младше игрок - тем сложнее ему отдать ветеранские баллы.
Изображение
5. 3. Прощальная встреча с болельщиками. Для полезных команде ветеранов, которые завершают карьеру в этом сезоне и при этом имеют силу не меньше 50 и/или спецвозможность Кумир, проводится прощальная встреча с болельщиками. Доходность этого мероприятия:
  • сила игрока не меньше 50 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К = +15% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К2 = +25% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К3 = +40% стоимости игрока идет в кассу команды
  • у игрока спецвозможность К4 = +50% стоимости игрока идет в кассу команды
Максимально можно получить за игрока с силой не меньше 50 и спецвозможностью К4 100% его стоимости. Минимально: за игрока с силой меньше 50 и спецвозможностью К 15% его стоимости.

В случае, если игрок не обладает ни одним из вышеназванных свойств или не является в этом сезоне полезным для команды, он завершает карьеру без прощальной встречи.


Короче говоря, если у вас ветеран (игрок 30 лет и старше), то вам нужно будет наигрывать ветеранов в официальных матчах, которыми являются все игры клуба, кроме товарищеских матчей до 55% от всех матчей. Процент сыгранных матчей вы можете посмотреть в ростерах своих команд, включив вкладку по «Товарищеским матчам» или зайдя в профиль игрока.
  • если ваш игрок постоянно выходит на поле и его процент хорошо превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок регулярно выходит на поле, но его процент чуть превышает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • если ваш игрок не наигрывает 55%, то напротив него ставится Изображение
  • Зелёный кружок Изображение означает, что игрок хорошо выступает, не следует останавливаться.
  • Жёлтый кружок Изображение означает, что игрок наигрывает 55%, но предупреждает, что матч-два и его полезность пропадёт.
  • Красный кружок Изображение означает, что игрок не наигрывает 55% матчей и его надо срочно выпускать на замены.

Чтобы ветерану поставился матч в зачёт сыгранности ему достаточно просто появиться на поле (игра в запасе не считается). Поэтому можно ветеранов выпускать в конце матча, если он у вас не проходит в состав, на несколько минут. Или вначале матча, а после сделать усиливающие замены.

Ветераны разделаются на играющих и заканчивающих карьеру, последние помечены таким значком Изображение, все 34-летки помечаются таким значком в начале сезона. Остальные так же могут завершить карьеру, но шансов на это у них меньше.

Из правил:
4. Завершение карьеры. Игроки, начиная с 30-ти лет имеют шанс завершить карьеру в конце каждого сезона и чем игрок становится старше, тем больше этот шанс. О завершении своей карьеры в конце сезона игроки сообщают после первого круга чемпионатов (после прихода молодежи). Они помечаются специальным значком ("пальма, море, отдых").

Вероятность завершения карьеры::
  • от общего числа ветеранов 30 лет - 10% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 31 года - 25% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 32 лет - 50% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 33 лет - 75% завершают карьеру
  • от общего числа ветеранов 34 лет - 100% завершают карьеру


Существует система бонусов, позволяющая уменьшить вероятность завершения карьеры для игроков. Система бонусов зависит от полезности игрока в течение сезона в команде, в которой он играет. Наибольшее число шансов завершить карьеру у игроков, сила которых меньше возраста. Больше шансов уйти у слабых и не играющих.


От того что вам даст ветеран, зависит от его силы:
если ветеран уходит на пенсию, а сила его больше возраста, но менее 50, то ветеран, при соблюдении 55%, даст 10% от своей силы. Например, ветеран 34 — 34 даст 3 балла, при чём баллы дающие ветеранами всегда округляются в меньшую сторону, т.е. игрок 34 — 30 даст 3 балла и игрок 34 — 39 так же даст 3 балла. Если ветеран не уходит на пенсию, его сила менее 50 баллов, то ветеран не даст ничего.
если ветеран не завершает карьеру, а его сила 50 и более, то при соблюдении 55% ветеран даст спецуху в начале следующего сезона.
если уходит на пенсию и его сила превышает 50 баллов, то при соблюдении 55%, игрок оставляет клубу спецуху, 10% силы и ещё 50% своей стоимости (процент оставляемой суммы может увеличиваться, если он имеет спецуху К — кумир, про это хорошо в правилах написано).

Для воспитания одного игрока под сборную в команде должно быть минимум 2 ветерана. По правила тренировки ветеранами, одному игроку можно вкачать не более 2 спецух, при чём только одной можно увеличить по уровню существующие, а второй открыть новый слот.
Например:
у нас есть игрок со спецухами Л3 Пк2, имея 2 ветеранские спецухи мы можем одну из имеющихся поднять на один уровень, а второй открыть новый слот, т.е. мы можем сделать Л4 Пк2 или Л3 Пк3 — первой ветеранской спецухой, а второй сделать Л3 Пк3 Км допустим.

Для клубов уровня моего Перлу и ниже сложновато покупать в начале сезона игроков от 30 лет и силой от 50, т.к. в финансовом плане мы не очень богаты, если же деньги есть, то стоит покупать 30-леток, т.к. они меньше теряют в % соотношении по окончании сезона, а следовательно сможет больше принести спецух со временем. Но если денег всё же нет? Есть выход покупать 29-ток в середине сезона с силой от 45 до 49 и подкачивать из на ТЦ, тем самым мы немного экономим в средствах. Я же вообще купил 28-леток с силой 40 и за 2 сезона подкачаю их до 50. За двух отдал 1400К + прокачка 3000К итого 4400К. Если посмотреть на рынок, то за эти деньги я и одного не куплю, а тут сразу двух. Единственный минус — потеря баллов из ТЦ на них, но у меня в Перлу все игроки, которые качаются, качаются по коэффициенту и денег на них не хватит, а вот на них в самый раз, поэтому мне можно сезон другой так по копить ветеранов.

Часть IV
 Прокачка игроков под сборную
Последняя и заключительная часть.
Вы прочитали Часть I? Значит вас заинтересовала прокачка игрока под сборную.
Вы прочитали Часть II? Значит вы знаете какой у вас должен быть ТЦ и как на нём экономить.
Вы прочитали Часть III? Значит вы знаете кто такие ветераны и как ими заработать спецухи.

Идеал сборника в нынешних условиях:
Для прокачки игрока под сборную у вас должно быть по 2 спецухи из ТЦ и 2 ветеранские спецухи, как это сделать, я уже описал. Т.е. чтобы воспитать идеального сборника вы должны на начало сезона иметь минимум 2 ветеранские спецухи и ТЦ не менее 6 уровня, на котором 2 спецухи не используем и не тратим ветеранские (тренировки ветеранами проходят за один раз, т.е. нельзя сначала кому дать спецуху, а потом дать другому, всё даётся сразу).
Дальше мы ждём приход молодёжи, после прихода которой мы приступаем к созданию монстра (термин Доса, есть такой умник во ВСОЛе ;) ):

1 сезон 16-ка:
тренируем 2 спецухи из ТЦ (они должны быть Л-ками) Л2 и поверх них качаем ветеранские и получаем Л3 Пк (предлагаю именно Пк, т.к. сборная имеет достаточно много игроков с такой спецухой, что позволит ей иметь хороший бонус в играх). Далее тренируем баллы, сколько сможем.

2 сезон 17-ка:
(ветераны должны быть всегда, т.е. спецухи от них) тренируем сначала ветеранские и делаем игрока Л4 Пк Км и только потом тренируем спецухи из ТЦ (начиная со второго сезона спецухами из ТЦ не открываем новые слоты, это делают ветеранские, по одному новому слоту в сезон) и получаем Л4 Пк3 Км и это уже в 17 лет! Для примера посмотрите, много ли у нас так прокачано игроков вообще в юниорке?

3 сезон 18-ка:
опять тренируем ветеранские до Л4 Пк4 Км Д, а далее поднимаем Км из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км3 Д — а это уже игрок основы.

4 сезон 19-ка:
тут у нас кончаются новые слоты и соответственно больше одной ветеранской не полезет Л4 Пк4 Км4 Д плюс 2 из ТЦ и получаем Л4 Пк4 Км4 Д3 — а это уже лидер сборной, от которого во многом будет зависеть игра сборной. Хотите такого игрока?

Про прокачку баллами не писал, т.к. об этом речь была в первой части, т.е. 19-ка должен быть с силой не меньше 70.

Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную. Если все игроки будут заточены под спартаковский стиль, то в игре мы будем получать ощутимую прибавку в силе по расчётке, к тому же многие игроки уже заточены под этот стиль. Сборная от этого только выиграет.


Дополнение
 Почему 7 база с 8 ТЦ и 8 СШ выгодней всего
Эта часть больше направлена на развитые клубы нашей ФФ, но и остальным будет к чему стремиться.
Последнее время руководство всё больше и больше вставляет палки в колёса по выращиванию юных дарований (потеря баллов в матчах, ограничение прокачки баллов и теперь спецух, сократили до минимума приход 16-ок в сильные клубы, а теперь и ограничение на сезон на транс, всем приходящим юнцам). Именно из-за того, что в сильные клубы 16-ки не приходят и началась массовая сноска спортшкол в этих клубах, а вместе с ними и базы. Я же хочу всё же возразить тем, кто сносит СШ и изменить их точку зрения, доказав что 7 база с 8 СШ, выгодна по сравнению с остальными.

Для сильных клубов есть три варианта развития базы:
1. 5 уровень базы:
ТЦ - 6 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
Плюсы: низкая зарплата игрокам (именно она и сбила многих менеджеров, которые стали рушить базы), меньше содержание базы.
Минусы:отсутствие СШ вообще, ТЦ - максимум 6 уровня, а следовательно теряется 20 баллов и 1 спецуха.

2. 6 уровень базы:
ТЦ - 7 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - можно строить 5 уровень, а после прихода сносить 1 уровень и отстраивать 7 ТЦ.
Плюсы: по прежнему з/п низкая и содержание базы, но выше чем у 5 базы, уже есть СШ, хоть и 5 уровня.
Минусы:СШ хоть и есть, но в сильные клубы будут приходить при данной СШ игроки типа 18-40 и с ними не разгонишься, ТЦ - максимум 7 уровня и следовательно теряется 10 баллов и спецуха

3. 7 уровень базы:
ТЦ - 8 уровень
МЦ - 8 уровень
ФЦ - 8 уровень
СШ - 8 уровень
Плюсы: о плюсах речь пойдёт ниже
Минусы:высокая з/п и содержание базы

Ну а теперь собственно цифры, с которыми сложно спорить:
Для примера, будут использовать нашу самую дорогую команду Марч Юнайтед
Для начала посмотрим этот самый коэффициент по уровню баз:
5 база - 0,0008/0,0012 (свои/легионеры) - 738 783 всоликов - 22 163 490 всоликов в сезон
6 база - 0,0009/0,00135 - 831 131 всоликов - 24 933 930 всоликов в сезон
7 база - 0,001/0,0015 - 923 479 всоликов - 27 704 370 всоликов в сезон
Содержание баз:
5 база - 3 250 000 всоликов
6 база - 4 650 000 всоликов
7 база - 6 400 000 всоликов
Разница 7 базы с 6 = -4 520 440 всоликов
Разница 7 базы с 5 = -8 690 880 всоликов

Казалось бы 8,7М это много и на дороге они не валяются, но вспомните что у 7 базы есть очень большой плюс - это 20 баллов и спецуха! из-за 8 уровня ТЦ. Как можно этим воспользоваться? Да очень просто: на 8 уровень СШ приходят игроки 17-40, правильно?
Допустим у вас 7 база с 8 СШ и 8 ТЦ:
Приходит из СШ 17-40
- вкачиваем ему в первый же сезон 4 балла по 250К
- далее старение - минимум 4 балла (монстры и здесь обделены, на большее рассчитывать не следует)
- в конце сезона ломаем ТЦ до 6 уровня (выше я уже писал, что так выгодней)
- в следующем сезоне до тренировываем 7 баллов и получаем игрока 18-55
Итого мы затратили 1000к в первом сезоне и 1800к во втором
Игрок 18-55 стоит 9-10М. Итого наварим 6,2М. А разница с 5 базой 8,7М в минусе, итого -2,5М, НО у нас на базе есть еще 2 таланта и хороший, которых за эти деньги можно продать не напрягаясь.

В итоге мы остались в плюсе. В каком? А ведь мы на прокачку юнца потратили лишь 11 баллов из 20. Итого у нас в ТЦ осталось 9 баллов на команду плюс СПЕЦУХА!. Я думаю такое на дороге не валяется.

Это я привёл в пример самый дорогой клуб, где и з/п очень высокая и то в минус не уходишь, остальным (за исключением Сено может быть) будет достаточно прокачать одного игрока, чтобы вылезти из минуса из-за накладок 7 базы, а далее и вовсе в плюс выйти.

Стоит задуматься не правда ли?


Ну вот как-то так, надеюсь, эта информация будет полезной для вас :-)
Последний раз редактировалось A/|EWEHbKA 12 май 2010, 00:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20263
Благодарностей: 220
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:45
Откуда: Самара
Рейтинг: 509
 
 


Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение lucky 03 фев 2010, 18:43
Очень полезная инфа, прочитал от начала до конца и буду придерживаться этой инструкции по созданию "монстра" :-)
Изображение
Аватара пользователя
lucky
Профи
 
Сообщений: 752
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 14:28
Откуда: Украина, г.Краматорск
Рейтинг: 501
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение eco 03 фев 2010, 19:14
Начальое пособие. Рекомендуется иметь на каждом рабочем столе
eco
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение nikolas111 03 фев 2010, 19:25
Спасибо, Лёша! Для таких начинающих менеджеров как я, очень поучительная информация:)
nikolas111
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Неуд Джуниор 03 фев 2010, 19:28
На мой взгляд, огромная ошибка - это "эталонный" набор спецух в пособии.

1) Рекомендуется делать Л4 и три стилевых. Тогда как - и практика это показывает - игрок без Ат не является полноценным игроком.

2) Рекомендуется в безусловном порядке делать Л4. Тогда как - и опять же практика это показывает - почти все самые-самые лучшие игроки ВСОЛа без Л. Как правило, это нападающие с У, Ат и двумя стилевыми.

3) Ничего не сказано о прокачке под сборную вратарей. А вопрос немаловажный. Вратари тоже ведь нужны.

Кроме того, после прочтения пособия складывается впечатления, что мы имеем ситуацию "клуб ради развития игрока". Тогда как в реальности акценты желательно смещать на "развитие игрока ради клуба".

А в остальном - прекрасно, очень полезная тема! Надо закрепить.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение G0sha_71 03 фев 2010, 19:58
Согласен с Неудом - Ат в нынешних условиях это не роскошь, а средство выживания. Она не просто дает возможность больше играть, но и возможность не уставая играть перед матчами сборной... А это согласитесь бывает иногда очень необходимо.....
G0sha_71
Профи
 
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 13:48
Рейтинг: 514
 
Атлетико Ла Круз (Каракас, Венесуэла)
Перкаса (Муара, Бруней)
Фат Юнион Спортив (Рабат, Марокко)
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение sochen 03 фев 2010, 20:12
по поводу Ат могу сказать следующее: все зависит от силы клуба и количества турниров в которых он участвует!
К примеру в марче без Ат не прожить, поэтому для меня там эталонный набор - ЛКмПкАт. Но если взять команду слабую по отношению к другим клубам дива и общей прокачки в целом, то там Ат теряет свою привлекательность. к примеру вторая моя команда в танзании (последняя по силе в диве). когда команда слаба - волей-неволей надо часто сливать чтобы потом смочь выйграть и играть много игр одним составом уже не нужно, тем более если у тебя 1-2 атлета, которые на фоне усталости остальных погоды не сделают, а только потеряют свои драгоценные баллы!

В общем все это очень субъективно и для каждой команды в отдельности нужно рассматривать нужность и полезность спецухи АТ!
Вот как-то так я считаю))
sochen
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Неуд Джуниор 03 фев 2010, 20:24
sochen, далеко не все используют слабыми командами тактику сливов. Не нужно обобщать. Многие люди предпочитают играть с сильными противниками основой и получать в среднем -1 / +4. Кроме того, есть еще параметр сыгранности.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение ello87 03 фев 2010, 20:35
Так Леха и не советует качать 3 стилевых спецухи... Только насчет первых двух имеются рекомендации, остальные - это просто пример:
A/|EWEHbKA писал(а):Все спецухи, которые здесь были написаны, вам никто не навязывает, они были применены лишь для примера. Только по первым двум есть предложение сделать спартаковскую сборную...
Выбор оставшихся двух полностью зависит от потребностей клуба, стратегии и т.д. Это по-моему очевидно...

Насчет Л4 - вечная тема для обсуждения... Опять же как показывает практика, большинство лучших сборных использует Л4... надо понимать, что "лучшие игроки" и "лучшие команды" понятия разные... И сейчас администрация делает их все более отдаленными друг от друга...
ello87
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Dumon4ik 03 фев 2010, 20:58
Ращу сборника, 16-36 сейчас вкачивается Л2 и 7 быллов(16-43), след сезон 17-49 и вкачиваются ветеранские и с базы 17 Л4 От2 ну и так и далее!!! а в следущем наделю его Оп и Д!!!
Dumon4ik
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение sochen 03 фев 2010, 21:06
Неуд Джуниор писал(а):sochen, далеко не все используют слабыми командами тактику сливов. Не нужно обобщать. Многие люди предпочитают играть с сильными противниками основой и получать в среднем -1 / +4. Кроме того, есть еще параметр сыгранности.

Разница только в целях на сезон!!!
Если цель покачаться в вышке и вылететь вниз и качаться там, то да, сливать не выгодно. Если же цель ни при каких обстоятельствах не потерять прописку в вышке, даже при том, что команда на фоне Д2 середнячок, то тут как ни крути сливать надо, чтобы в основных матчах было больше шансов набрать ооочень драгоценные очки. Я лично неприемлю прокачки клуба без внимания на результат клуба, т.к. считаю что такая прокачка не имеет никакого смысла, для меня первостепенно занять достойное (относительно силы клуба) место в диве, а уже потом прокачка игроков и клуба.
sochen
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Неуд Джуниор 03 фев 2010, 21:08
ello87 писал(а):Насчет Л4 - вечная тема для обсуждения... Опять же как показывает практика, большинство лучших сборных использует Л4... надо понимать, что "лучшие игроки" и "лучшие команды" понятия разные... И сейчас администрация делает их все более отдаленными друг от друга...

Вот специально посмотрел в поиске - в возрасте до 21 года включительно (ну мы же молодых рассматриваем) три самых дорогих игрока в лиге (иорданец Аль-Зьюд, свазилендец Нгвения, украинец Берненко) - без Л4. У первого 21-120 А4 У4 Д4 Ск4, у второго 21-122 Д4 Пк4 У3 Ат4, у третьего У4 Д4 Шт4 Ск4.

Думаю, оно не случайно. И мысль моя заключалась в том, что хотя для команды и сборной выгодно иметь МНОГО игроков с Л4, для САМЫХ СИЛЬНЫХ игроков (которых не бывает больше 1, ну максимум 2) выгоднее Л4 не иметь
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение ello87 03 фев 2010, 21:20
Неуд Джуниор писал(а):И мысль моя заключалась в том, что хотя для команды и сборной выгодно иметь МНОГО игроков с Л4, для САМЫХ СИЛЬНЫХ игроков (которых не бывает больше 1, ну максимум 2) выгоднее Л4 не иметь
Не, ну тут то не поспоришь... Конечно, игрок, обвешанный стилевыми спецухами, будет сильнее, чем тот, у которого один слот забит Л-кой... И то что вероятность такого игрока стать "самым-самым" больше, чем у "лидера4" тоже не поспоришь) Но топик то имеет целью обеспечить именно развитие сборной... Потому и советуется Л4... И правильно советуется... Те, кто понимают зачем им игрок без Л4 и без этого топика разберутся в прокачке, и такие игроки всегда будут (как раз 1-2, но будут)... Но большинство сборников Л4 иметь должны...
ello87
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Неуд Джуниор 03 фев 2010, 21:29
ello87 писал(а):Но большинство сборников Л4 иметь должны...

Несомненно.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Хочешь вырастить сборника?
Сообщение Валенсия 03 фев 2010, 22:00
А вы ведь мысль Неуда не уловили.А пример он хороший поставил.
Мой КТ https://www.virtualsoccer.ru/kt_view.php?num=30124 всегда рады
Аватара пользователя
Валенсия
Мастер
 
Сообщений: 1818
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 23 май 2009, 11:50
Откуда: Украина
Рейтинг: 526
 
Рекреативу да Каала (Хуамбо, Ангола)
 

След.

Вернуться в Бруней

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1